從這段發言整理出的主張
公教人員的所得替代率與月退休金的計算、請領條件應如何設計?認為已在發放的年終慰問金等給與可以減少一點,但不應全部收回,否則會引起大反彈。「讓我們這次選舉選得很辛苦的年終慰問金,不就是這樣嗎?在人家手上的,你可以減少一點,但是不要全部收回去,這樣人家當然會大反彈。」發言紀錄
- 林委員郁方
(11時47分)主席、行政院毛院長、張副院長、各部會首長、各位同仁。今年是我們對日抗戰70週年紀念,我們是不是有什麼比較重大的活動?本席指的是閱兵,因為中共準備要舉辦大規模的閱兵,還有一些其他的慶祝活動,如果我們什麼都不做的話,或是做的很有限,那對於抗戰這一段非常寶貴且重要的歷史,我們就等於失去了詮釋的權利,請問院長有什麼看法?
- 主席
請行政院毛院長答復。
- 毛院長治國
(11時48分)主席、各位委員。對日抗戰70週年是一件很重要的事,所以我們行政院對這件事情也有指定單位來籌辦一個大型的國際研討會,請國際間研究二次大戰史─特別是東亞戰爭的權威專家一起來開會,我們最主要是針對抗戰的史實一定要完整而且正確的呈現,我們對這個工作把規格定得很高,就是希望利用對日抗戰70週年這個機會把這件事情一次講清楚。
- 林委員郁方
謝謝院長。本席之所以認為應該要擴大辦理,其實還有一個原因,就是為了彰顯抗戰跟中華民國目前所在的臺灣還有澎湖的關係,因為如果沒有對日抗戰,蔣介石先生就不可能參加開羅會議,蔣委員長不參加開羅會議的話,當然就不可能有戰後要把臺灣跟澎湖歸還中華民國的決定,所以我們要去做這樣的一件事情,當時我是建議要辦一個閱兵,請教高部長,目前有沒有閱兵的活動?
- 高部長廣圻
我們配合行政院抗戰70週年的一些活動,國防部也有規畫,在行政院指導下都做了。有關委員所講的閱兵,國防部今年度戰演訓務規畫中有安排戰力展示,我們本來就有做這件事,今年又適逢抗戰70週年,也為了全民國防教育,所以我們有這個活動。
- 林委員郁方
部長知道國防是歸馬總統管的,我有一個感覺,馬政府做事情,有時候就是比較扭扭捏捏、瞻前顧後、畏畏縮縮,就像民國100年的時候我建議辦閱兵,你們就搞一個「國防展演」,其實是不一樣的名字,一樣的內容;這一次叫戰力展示,為什麼不乾脆講好就是閱兵?我曉得決定權不在你,請教部長,時間是什麼時候?
- 高部長廣圻
我們本來就安排在7月份左右。
- 林委員郁方
我認為安排7月份是對的,因為抗戰紀念日是7月7日,中共是打算9、10月間要辦一個大規模的閱兵,如果時間靠太近,我認為不見得很好。我們是針對對日抗戰的紀念,我覺得沒有比7月7日更適當的,請問地點在哪裡?
- 高部長廣圻
原則上我們考量的是湖口基地。
- 林委員郁方
是因為柯文哲不可預測,是嗎?
- 高部長廣圻
不是,因為湖口基地在營區裡面有一個完整的國家閱兵場,那邊有一個很大的場地。
- 林委員郁方
你剛剛用很大的字眼,所以我希望這一次辦的規模不要太小?
- 高部長廣圻
有相當的規模。
- 林委員郁方
會跟100年國防展演的規模一樣,還是更大?
- 高部長廣圻
不會小過它。
- 林委員郁方
總統到不到?
- 高部長廣圻
我們會安排請總統來主持。
- 林委員郁方
抗戰的老兵現在還剩多少位,董主委記得嗎?
- 董主任委員翔龍
我們推估大概有二萬九千多人。
- 林委員郁方
就是目前在臺灣的抗戰老兵?
- 董主任委員翔龍
在我們的資料庫裡面,就是已經走過抗戰歲月的。
- 林委員郁方
全世界重要的戰爭紀念日,不管是辦閱兵,還是其他的武力展示,都有參加戰役的老兵走在隊伍的最前面,我們現在走募兵制,募兵制就是要讓軍人受到尊重、尊敬。因為這場戰爭太重要了,我覺得部長與主委兩人是不是應該合作,把二千多將近3萬人的老兵儘量邀請一些來參加,而且讓他們走在隊伍的最前面?如果他們走不動,因為坐著輪椅,我們就推著輪椅讓他走在隊伍的最前面,我認為這也是一種尊敬,可不可以做得到?
- 高部長廣圻
委員的建議我們有在規劃。
- 林委員郁方
第二個我要質詢的東西是跟募兵制有關,募兵制我從頭到尾都沒有支持,現在我不要用「反對」的字眼,我說沒有支持,原因是全世界走募兵制的國家人口都比我們多很多,英國現在維持部隊的規模跟我們差不多,大概15萬人。昨天英國駐中華民國的代表來看我,我有跟他談了一件事,說英國人口是臺灣的多少倍?他說是3倍;英國的人口是我們的3倍,只能維持15萬人規模的軍隊,我們的人口2,300萬也要維持15萬至17萬人的軍隊,這是很辛苦的,我很同情部長。
我為什麼要談這個?我先給部長看一下資料,募兵制要做成功,其中一個很重要的關鍵就是,希望屆退的志願役士兵願意繼續服役。我們看一下102年全體國軍屆退有12,743人,願意繼續留下來服役的有5.784人,達45.4%,這個比率有點低;再看戰鬥部隊,比較辛苦的兵種─陸軍裝甲兵,只有30.8%願意留下繼續當軍人,陸軍步兵甚至只有27.4%,這個數字後來有改善,到103年10月底的時候,陸軍裝甲兵願意留下來的比率增加到49%,陸軍步兵則增至42%。部長,這是到103年10月底的資料,本席還未拿到12月底的數字,我想那個數字可能會更低。不論如何,從這裡可以看出為什麼戰鬥部隊留營的人數會比較少,因為戰鬥部隊比較辛苦,所以我們一直希望戰鬥部隊再加強,但這也需要院長特別幫忙。
- 毛院長治國
這個事情已經在處理。
- 林委員郁方
本席的另外一個議題是「怪異的戰鬥部隊加給方案」,它與人事長有關。
- 黃人事長富源
是。
- 林委員郁方
我是要替國防部講話,本席稱此方案「怪異」,並沒有不敬之意,只是要告訴你,本席不太了解你們為什麼要這樣做。
第一、該方案只發給士兵、士官,軍官不發,因為這樣可以省下3億,其結果是軍官領的錢比士官還少,少尉排長一個月領49,415元,中士班長可以領到50,404元,中尉副連隊長每個月領的金額也低於上士班長。本席認為這樣無法有效執行所謂的領導統御,職位低領的錢比職位高的要多,這個不太好。
第二、已經領特殊勤務加給者不發,像陸軍的空降兵,還包括潛艦在內的海軍艦艇兵,他們本來就有特殊的勤務加給。以我對你的了解,本席不相信人事長是那麼刻薄的人,應該是你們的幕僚;你們說已經領勤務加給的人不發,這樣是不對的。我們今天給人家多少就是多少,你不能輕易地把它拿走,讓我們這次選舉選得很辛苦的年終慰問金,不就是這樣嗎?在人家手上的,你可以減少一點,但是不要全部收回去,這樣人家當然會大反彈。
你現在說的戰鬥部隊加給,對已經領了特殊勤務加給者,就不給他,如此一來,未來願意加入空降兵、海軍潛艦艦艇兵的人數又會掉下來,這樣不好!為了募兵制,這麼多的錢都已經投下去了,不要省這點小錢。好不好?人事長。
- 黃人事長富源
跟委員報告,我們會更仔細的研究。委員今天所提出來的這些理由,其實都非常的合理。
- 林委員郁方
本席一向都是很合理的人。
- 黃人事長富源
我們會跟國防部再進一步研商,對於這個部分,院長已經責成人事總處要儘快;另外,某些戰鬥部隊裡面還有一些較細的部分,比如哪些可以領,哪些不可以領,我們還會再談,也會朝這個方向來研究。
- 林委員郁方
現在募兵制所有的壓力都是在部長和主委的身上,他們兩人的壓力非常大,我們要幫他們忙。譬如第一項每年省個3億,卻讓部隊沒辦法募到足夠而且理想的人數,這樣募兵制就做不下去了!這個部分是馬總統的政見,不是本席的政見,身為行政團隊的一份子,你們有義務履行這個政見,實現這個政見。建議人事長、院長,讓國防部長、退輔會主委可以有多一點說話的權力,然後你們多聽一下他們的意見,畢竟是他們在當家做主,尤其是國防部長,壓力真的大得不得了。
- 黃人事長富源
國防部長已經跟我討論過兩、三次了。
- 林委員郁方
可是他沒有說服你,所以我只好替他說服你,因為他大概覺得我跟你交情比較好。拜託一下,好不好?謝謝。
接下來我要請教客委會主委,今年是對日抗戰70年周年,也有一個很重要的紀念日,你知道是什麼嗎?
- 劉主任委員慶中
是乙未戰爭紀念日。
- 林委員郁方
乙未戰爭迄今多少年了?
- 劉主任委員慶中
120多年。
- 林委員郁方
對啊!所以乙未戰爭比對日抗戰還要早,而且你是客委員主委,一定了解這場戰爭基本上就是客家人在進行的抗日戰爭。回顧日本占領台灣期間,以族群比例來看,死最多的是原住民;可是以人口總數來看,死最多的是客家人。現在電腦看板上呈現的就是很多有關日據時代的資料,當時在桃園、平鎮、大溪等地,客家義民包括胡阿錦、黃盛娘等等,光看姓名就知道是女孩子。我們知道,太平天國洪秀全的妹妹洪宣嬌所帶領的女軍,可說是世界上最早的女兵。足見客家女人是很強悍的,如果在座有人娶的是客家老婆,千萬不要隨便欺負對方。當時這些女軍讓日軍疲於奔命,所以大家對於客家婦女拿槍追趕敗逃日軍的情形印象深刻。
除了平鎮、大溪之外,在新竹、苗栗、台中、彰化等地,還有吳湯興、徐驤及姜紹祖等人,尤其是姜紹祖整個家族,原本非常有錢,為了抗日,最後幾乎家破人亡。前述3人都是力戰至死,所以號稱「竹苗三秀才」。
接下來我們看看南部客家六堆的抗日情形。主委可知「火燒庄」之名因何而來?我不是故意要考你,請問你知道火燒庄在哪裡嗎?
- 劉主任委員慶中
在屏東縣長治鄉。
- 林委員郁方
對,那你知道為什麼叫「火燒庄」?
- 劉主任委員慶中
他們稱「火燒庄」。
- 林委員郁方
因為那個地方抗日太厲害了,所以日本人懷恨在心,進來之後,就把整個村庄放火全部燒掉,因此後來被叫做「火燒庄」。我們兩人都是六堆子弟,相信主委也清楚,當時這個地方參戰的客家義軍高達1萬2,000人,進行的佳冬步月樓戰役,是乙未戰爭中規模最大的戰役之一,在這場戰役中,客家先賢為了保護台灣這片國土傷亡累累。所以本席要請教主委,你打算如何紀念這麼重要的乙未戰爭?
- 劉主任委員慶中
報告委員,我們目前規劃的情形是這樣─針對南部的六堆地區,我們已經請屏東縣長治鄉公所以及長興國小規劃長治火燒庄邱鳳陽事件的紀念活動;同時我們也請六堆的忠義祠融入乙未戰爭紀念先賢的活動。
- 林委員郁方
會出專輯嗎?你要開會嗎?還是只有辦活動?
- 劉主任委員慶中
以辦活動為主,因為我們過去曾針對「1895」拍攝過電影。
- 林委員郁方
那是以前啦!
- 劉主任委員慶中
也辦過學術研討會。
- 林委員郁方
你對這些戰爭應該要耳熟能詳,到每個地方去,也應該告訴民眾一下。
- 劉主任委員慶中
是的。
- 林委員郁方
我們是一個非常不喜研究歷史的民族,所以常常讓人瞧不起,外國人對我們的戰爭歷史瞭若指掌,我們自己反而常常忘記,這麼多先賢先烈為了這塊土地流下鮮血,我們不能隨便忘掉他們,歷史不應該忘掉他們,可是歷史要透過人才能讓其有意義,好不好?
- 劉主任委員慶中
好。
- 林委員郁方
請主委將你們所規劃的活動內容提供一份資料給本席。
- 劉主任委員慶中
好的,我會向委員報告。
- 林委員郁方
嗣後本席每次都會質詢你一些有關客家的歷史。謝謝。
- 劉主任委員慶中
謝謝委員。
- 林委員郁方
接下來本席要質詢有關南海的議題。首先請教海巡署王署長,南海的競爭只會愈來愈激烈、愈來愈嚴重,現在各國都摩拳擦掌準備未來可能爆發的戰爭,我記得王署長擔任副署長之時曾經陪我到過太平島,現在我們就來談談這件事。當時本席為什麼要去?那是因為越南的公務船進入我國的水域,與我國的小M8艇擦身而過,而且還對空鳴槍,在我們的水域發生這種事,令我非常生氣,當時我剛好擔任召委,所以我要求你們,我們要去看一看。當時我問你們在太平島要守多大海域?你們告訴我要守太平島周遭6,000公尺。我再問你們的火炮口徑及射擊範圍可以到達哪裡?你們答覆只能到3,000公尺。王署長,我說的沒錯吧?
- 王署長崇儀
是的。
- 林委員郁方
當時我還特別請教你,你們希望有甚麼樣的武器能攜帶方便、保養容易,而且至少可以涵蓋6,000公尺?你的回答是迫砲120及407炮,對不對?
- 王署長崇儀
是的。
- 林委員郁方
回來之後我堅持寫了提案,自己要求同仁連署,將它通過了,而且八門炮也已經搬過去。你們可不可以告訴我,自從這八門炮部署在太平島之後,越南的公務船是否有再進入我們的水域?不管是6,000公尺或是3,000公尺?
- 王署長崇儀
報告委員,從來沒有。
- 林委員郁方
對呀,這就是我們應該做的事。陳水扁前總統在太平島興建機場,這件事我讚美他,我覺得守衛國土、人人有責,不論是誰做的,只要是做對的事、對國土保衛有幫助,我們都應該要讚美他。
現在我要讓大家看幾張圖片,看看人家是怎麼在經營的。這張是本席於2月22日下載中共渚碧礁的最新照片,照片上白色部分正在施工,它由無變有、由小變大,所以範圍愈來愈大。下面這張是美濟礁,照片上白色部分也正在填海,他們從很遠的地方運土來填,未來這一整個地區都會變成一個島。還有一張是永署礁,現今最長的一邊已經超過2,000公尺,所以未來戰機、至少運輸機都可以下降了。
此外我還看了一份資料,越南在距離太平島約30海浬的景宏島填海造地,這件事署長應該很清楚,在一年內就讓這塊小小的礁盤擴建四倍,現在的範圍已經有130個籃球場那麼大,未來大型的船艦也將可以停泊,看到他們這樣在營造,真令我們怵目驚心!有的甚而已經將炮搬上去,像越南就將野戰砲、戰車都搬上去了。
接下來我要讚美一下,這張圖是太平島碼頭工程的現況,你不要擔心,昨天國安會高秘書長已經答應我,公布這些照片並不算洩密,所以他不會處罰你們。你們上次陪我去,我後來自己又去了一趟,你看,沒有一棵椰子樹在施工過程中受傷,結果還把這項工程做得這麼順利,毛院長,你也幫了忙,應該也覺得很高興。而且我們的國道新建工程……
- 毛院長治國
這是國工局施工的。
- 林委員郁方
交通部長,備詢台站不下了,本席原本也要請你上台接受本席的讚美,因為這個施工做得非常好,加上海巡署一路上幫忙戒護,讓該工程可以順利進行,國防部也盡了很大的力量,因此工程進度也能順利超前,年底就可以完成了。國內很多工程都是延後完成,但離開台灣本島就很順利,不知原因為何?這是整個碼頭的照片,未來海巡署3,000噸的巡防艦或數千噸的船艦都可以在此停泊,對於太平島的安全及國土的防護都有很大的幫助,所以本席認為應該要給予讚美。這年頭當官的很可憐,官不聊生,做錯事要被罵,做對事沒有人讚美,因此本席今天要讚美交通部,只是台上站不下了,但你們工程局應該要被讚美的,他們非常辛苦,因為大部分的人都沒有去過太平島,當地其實非常炎熱,我跟他們談話時都注意到了,他們穿的膠鞋都脫膠了,因為天氣真的很熱。總之,海巡署人員很辛苦,交通部相關的人員也非常辛苦,對於這樣的成就,院長,應該要予以嘉獎吧?至少每個人發……
- 毛院長治國
完工的時候,我們一定會有非常重的獎賞。
- 林委員郁方
署長,我還是對你們不錯的。
其次,本席要請教經濟部鄧部長,我們知道中油已經去探勘過了,那筆經費還是本席請礦物局編預算、幫忙爭取來的,毛院長也幫了忙。這只是初步的探勘,我們為了守住太平島,投資了這麼多,很重要的原因之一是因為當地蘊藏了大量的天然資源,越南都挖出石油了,馬來西亞也是,中共也在加緊探勘,我們沒有理由不做這個動作,否則難以向國人解釋我們為何要花這麼多錢來守這個小島,除非它有戰略、外交的意涵。本席現在要請教經濟部部長的是,經濟部是否可以答應讓他們延長這個探勘的時間,讓他們未來有更多的時間在該處探勘?因為這有一定的時間限制,而非中油每天都可以在該處探勘。部長對此有何看法?
- 鄧部長振中
報告委員,我不太清楚現在它……
- 林委員郁方
中油公司在2010年向經濟部提出在南海太平島及其周圍100海里海域設定石油與天然氣探勘權之申請,你們當時是同意了,但期限只到今年4月為止,換言之,如果經濟部不同意,下個月起,它就不能再到該處去進行油氣的探勘。請教部長,你們決定要讓它延長與否?
- 鄧部長振中
有關礦權的部分,誠如委員所言,資源的取得是一件很重要的事情,我想應該要朝正面的方向去思考,之後我再跟委員答復。
- 林委員郁方
原則上你們沒有理由反對,部長,當政務官的人講話要有點氣派,你們現在找不出理由可以反對,延長這個申請不會增加納稅人一毛錢,但卻可以讓我們中油更有信心去當地加強探勘。政務官就要大器,走路都要有風,你對本席的答復這麼保守,如果今天我是在野黨委員,我當然就會修理你!今天你為國家做一件對的事、好的事,回答得這麼不痛不癢,我聽了很難過。可否再修改一下?
- 毛院長治國
跟委員報告,我來回答這個問題。我們都知道南海有資源,所以對於我們可以掌握範圍內所蘊含的資源,我們應該盡最大的能量去加以瞭解,如果將來要開發的話,這也是個前提,我想我們會持續做這項工作。
- 林委員郁方
我在此要批評一下民進黨,民進黨前國安會副秘書長張旭成,去年9月13日對美國之音講:「民進黨重新執政之後,會考慮放棄目前對幾乎整個南中國海聲稱擁有主權的主張。」他也講到:「國民黨政府在1947年二次戰後所提出9條線或11條線的立場,跟今天的台灣政府沒有關係,如果民進黨執政,我相信我們願意重新考慮。」然後前國防部副部長柯承亨說:「民進黨正在思考是否要放棄台灣當局以現有的U形線為界線對南中海主權的主張。」一個愛台灣的政黨,其中的重要政治人物說這種話,是讓人家失望,而且憤怒的。只有打敗仗的國家,才會割地作為賠償,沒有沒有打仗的國家,需要自己拋棄所擁有的領土,不管距離有多遠,我覺得這是不可思議的。請問署長,U形線會衝突到我們目前所擁有的哪些地方?
- 王署長崇儀
跟委員報告,誠如委員剛才所指示的,現在不管是中共還是越南,除了剛才委員提到的幾個礁盤他們在整建工事以外,包括最近的赤瓜礁在內,從每年的衛星空照圖都可以看到他們填海造地的規模非常大,所以比較起來,如果當年我們政府所公布的9條線,到目前為止,我們如果沒有堅守的話,在整個南海的局勢……
- 林委員郁方
那太平島就沒有了,對不對?
- 王署長崇儀
是。
- 林委員郁方
如果按照民進黨這兩位重要政治人物的說法,太平島就沒有了,我們花這麼多錢在上面經營那麼久,現在要把它放棄掉?沒有打敗仗的政府、沒有打敗仗的軍隊、沒有打敗仗的國家,白白把自己經營多年的國土放棄,這種政黨可以讓台灣人相信嗎?可以讓人相信這是一個愛台灣的政黨嗎?我真的要在此譴責民進黨,希望他們能懸崖勒馬,謝謝。
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出林郁方本人的發言。這段發言沒有對應的影片。