林岱樺於經濟委員會會議

1. 林委員岱樺

   主席、各位列席官員、各位同仁。這是最後一年倒數第2個會期，主委從2012年2月上任，4個月後就爆發H5N2禽流感，當時就有人說主委是「保基不保雞」。沒過幾個月美牛進口又查出含有瘦肉精，逼得我們只好訂定瘦肉精的標準，所以你又不保牛了。當時台灣養豬業擔心繼美牛之後美豬會進口，造成台灣豬肉的衝擊。果然第二年美國就要求全面開放豬肉，如果不是立法院大力反對，可能主委連保豬都保不住。

2. 我們再爬梳一下歷史，主委曾經以烏紗帽保證不會進口含瘦肉精的美豬，但是你對台灣的畜牧業幫忙了什麼？又管制了什麼？去年台灣再度爆發禽流感，鴨鵝都出事，所以你保不住鴨也保不住鵝。甚至前一陣子台灣漁船在福克蘭海域失蹤，第一時間漁業署僅僅叫附近船隻前往搜尋，這已經是船難級的事件，你們竟然等到第10天才召集跨部會的會議。今年1月行政院李秘書長卸任時曾經說保基不保雞，你這個主委不保雞、不保鴨、不保鵝、不保魚，豬肉則是我稍後要和你討論的議題。不論如何，你的官位一直都保得很好，從2012年2月6日上任至今四年多，堪稱是少數的長壽首長。

3. 今年4月日本首相將要拜訪美國，到時美國會有兩個氛圍，一個是伊斯蘭國的議題，一個是TPP。我們推測在安倍晉三和美國總統會面之後，TPP就會有一個好的結果。這件事對我們的壓力是什麼？政府是一體的，請問農委會對TPP的態度是如何？

4. 主席

   請農委會陳主任委員答復。

5. 陳主任委員保基

   主席、各位委員。加入TPP是政府既定的政策，台灣以貿易為主要的經濟來源，如果我們不加入國際組織，在外銷和國際經濟活動上勢必受到阻礙。加入TPP之後，各國都一樣，在農業方面會受到某個程度的衝擊，台灣也不例外，但是……

6. 林委員岱樺

   我直接切入重點美雜牛和美豬，尤其是美豬。我們的經貿單位有決心要加入TPP，主委也說要響應行政院和總統，假如TPP在美日有立即的成果，壓力會到我們身上來，請問農委會要如何因應美雜牛和美豬？雲嘉南及高雄、屏東都是養豬的縣市，我們想知道農委會要如何因應？

7. 陳主任委員保基

   在TPP裡面，我們所有的進出口必須符合國際規範。在牛雜碎的進口方面，最近這6項的進口只是追上了國際的規範，跟日、韓是一致的。如果我們加入TPP，當然必須和國際同步，至於……

8. 林委員岱樺

   好，這是你對美牛雜的立場，那麼美豬分離的政策還會持續嗎？

9. 陳主任委員保基

   當然。在全世界養豬的國家中，大概有60%以上拒絕使用萊克多巴胺，美國和其他國家在國際市場上的豬肉交易，也不是說含萊克多巴胺是唯一的選項，還是有不含萊克多巴胺的豬肉在做貿易，而且美國也發出證明。所以我們並不是不買自由市場裡的美豬，而是我們選擇了自由市場已經有的品項來購買，同時我們在開放之後……

10. 林委員岱樺

    請你講清楚，你所謂買市場上的美國豬肉，目前我們對萊克多巴胺是零容忍量，那麼是不是零容忍量的豬肉才能進來？

11. 陳主任委員保基

    對。

12. 林委員岱樺

    要講清楚喔！所以只有美豬才進口，但是萊克多巴胺的容忍量一定是零。

13. 陳主任委員保基

    我們向全世界買的豬肉都是這樣子。

14. 林委員岱樺

    豬農一定會有很大的反彈。通常政府為了保護國內特定產業會禁止進口，另外一個情況就是為了食安而禁止。如果你們在食安的把關上可以百分百確定萊克多巴胺的殘留量是零才進口，對豬農沒有任何保護措施，那請問你要如何因應豬農的反彈？或是你有什麼升級、補償、輔導的措施？

15. 陳主任委員保基

    去年我已經把進口和國產肉類必須分開標示這個政策做得非常徹底，也就是說所有進口肉類都是冷凍、解凍的，所以我們呼籲消費者使用冷藏生鮮的肉品，因為這是最好的保障。

16. 林委員岱樺

    你所謂標示分別是什麼意思？是不是進口就標示「進口」，國產的就標示「國產」？

17. 陳主任委員保基

    對。

18. 林委員岱樺

    產銷履歷認證必須非常徹底落實，對來源標示要很清楚。

19. 陳主任委員保基

    特別是進口的部分一定可以分得出來。

20. 林委員岱樺

    健康、安全、衛生的豬肉大軍壓境，豬農的農業產值不會因而下降嗎？

21. 陳主任委員保基

    現在已經有進口豬肉。

22. 林委員岱樺

    但是沒有大量進口，也沒有美豬啊！

23. 陳主任委員保基

    怎麼會沒有美豬，美豬進口非常多啊！而且是沒有萊克多巴胺的，去年有8萬多公噸。就是因為我們區隔開來，豬價才一直維持在高價位，雞肉也是一樣。我們實施這個措施以後，目前白肉雞的價格是在2002年加入GATT之後最高的一段時間，在加入自由貿易……

24. 林委員岱樺

    既然你已經進口萊克多巴胺零殘留量的豬肉，你說是從去年開始的嗎？

25. 陳主任委員保基

    不是，早就有了。

26. 林委員岱樺

    請把開始進口到現在為止的產業分析提供給所有經濟委員會的委員。

27. 陳主任委員保基

    可以，從2000年我們加入GATT就開放了。

28. 林委員岱樺

    另外，在台肥高雄廠遷到台中以後，把運輸成本轉嫁給農民，每包的肥料從15元變成28元。本席質疑的是，台肥都是揀會賺錢的去做，高雄廠位在精華地段，在前鎮附近，土地開發的利潤由台肥自己賺。而遷移到台中是台肥的決定，怎麼可以把運輸費用轉嫁給農民！中南部的生活水準本來就不能和中北部比，所以這是不允許的。

29. 陳主任委員保基

    這是用想像的，其實不是這樣子。

30. 林委員岱樺

    本席明明接到農民陳情，他說肥料價格非常高，而且是把運輸成本轉嫁給他們。

31. 陳主任委員保基

    沒有。

32. 林委員岱樺

    本席在此具體建議，政府補貼台肥的運輸費用，也就是漲幅。

33. 陳主任委員保基

    我們補貼肥料23億了。

34. 林委員岱樺

    但是遷移是台肥公司的政策，土地開發也是台肥在賺，運輸費用卻要中南部農民負擔，這樣公平嗎？本席具體要求台肥土地開發要回饋高高屏及雲嘉南的所有農民。怎麼可以因公司政策改變讓中南部運輸費用提高呢？

35. 陳主任委員保基

    原來的肥料廠……

36. 林委員岱樺

    另外，現在因禽流感而撲殺家禽的業者不知所措，本席要求農委會在一個禮拜以內要提出生物安全畜畜的規範，包括時程，農民要何時申請……

37. 主席

    林委員，後面有委員在抗議。

38. 林委員岱樺

    整個規劃你們要農民怎麼做，請你們一個禮拜內提供給本委員會，謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出林岱樺本人的發言。這段發言沒有對應的影片。