民主進步黨・台南市第2選舉區從這段發言整理出的主張
公教人員的所得替代率與月退休金的計算、請領條件應如何設計？認為55專案公務員已取消但教師尚未取消，標準不一應拉平，否則會讓人認為只有公務員被針對「你看55專案，公務員取消了，但是教師沒有；講到退休後轉任，即使是派遣人力，政府直接或間接發薪的，公務員有限制，軍人就沒有限制，這個東西不拉平，讓大家認為只有公務員的……」軍人的退休制度是否應與公教分開處理？應如何設計？認為退休後轉任政府直接或間接發薪職務含派遣人力的限制公務員有但軍人沒有限制，標準應拉平，否則會讓人認為只有公務員被針對，要求銓敘部加把勁推動一致「講到退休後轉任，即使是派遣人力，政府直接或間接發薪的，公務員有限制，軍人就沒有限制，這個東西不拉平，讓大家認為只有公務員的……」發言紀錄
- 黃委員偉哲
主席、各位列席官員、各位同仁。簡短請教張部長，你們今天提到的這個部分，就是關於涉案退休的部分，其實你也知道，雖然立法院這個會期是法案會期，但是你看現在已經是3月底、4月初了，如果來不及修法的話，因為下個會期是預算會期，坦白說通過的希望更小，如果是這樣子的話，你們怎麼辦？你們修法的意旨主要是涉及貪瀆時，才牽涉到退休的申請是不是可以駁回或暫緩，還是只要涉及什麼樣的案子就可以這麼做？
- 主席
請銓敘部張部長答復。
- 張部長哲琛
主席、各位委員。基本上我們就是以涉貪的人為主要對象。
- 黃委員偉哲
如果是內亂、外患罪呢？
- 張部長哲琛
內亂、外患罪的部分本來就不可以准許。
- 黃委員偉哲
或是其他的刑案呢？以你們新的修法內容來說，牽涉到其他刑案的部分呢？
- 張部長哲琛
其他刑案的部分我們沒有提到。
- 黃委員偉哲
沒有規範？
- 張部長哲琛
我們最主要是針對社會大眾當時最關注的，就是有關涉貪人員的部分。
- 黃委員偉哲
有啊！還有很多案件啊！很多案件社會上也很關注，例如殺人等等，其實本席覺得……
- 張部長哲琛
殺人的話就會涉及刑責，就是有關刑事案件的部分。
- 黃委員偉哲
但是在還沒有定讞之前呢？像貪瀆也會牽涉到刑責。本席的意思是說，這裡面有兩個問題，第一個問題，在立法院還沒有完成修法之前，你們就現行的行政作為來說，有沒有辦法讓……
- 張部長哲琛
黃委員，我們會想盡辦法，希望能夠在這個會期通過。
- 黃委員偉哲
想盡辦法？
- 張部長哲琛
所謂的想盡辦法，就是縱使我們考試院沒有辦法及時把法案送來，我們也會透過委員提案的方式處理。
- 黃委員偉哲
委員可以提案？
- 張部長哲琛
是的。
- 黃委員偉哲
可是委員的提案畢竟不是考試院的版本啊！
- 張部長哲琛
我們會和委員溝通，拜託委員提出這個案子。
- 黃委員偉哲
你們自己提不出案子，卻叫我們提案。
- 張部長哲琛
不是的，因為這就像黃委員所說的，是我們要怎麼突破的問題，我們當然不一定……
- 黃委員偉哲
本席是說，在還沒有修法前，你們有沒有相關的行政作為可以處理？
- 張部長哲琛
實際上是有的。
- 黃委員偉哲
例如你們就先不准他一次退，因為他可能想拿一大筆錢走人啊！對不對？就是在官司沒有定讞前，只能申請月退之類的做法。
- 張部長哲琛
我們現在修正的內容是，假設一審判決有罪的話，我們就停止他的退休案申請。
- 黃委員偉哲
這是現行法制可以處理的嗎？
- 張部長哲琛
不是現行的法制，是我們要修法的內容，現行法制還不行。
- 黃委員偉哲
對啊！本席現在說的是，在修法之前，你們依現行法制可以有作為的部分是什麼？說來聽聽看。
- 張部長哲琛
請退撫司呂司長說明。
- 主席
請銓敘部退撫司呂司長答復。
- 呂司長明泰
主席、各位委員。現行法制是一定要透過機關檢討，檢討之後，如果可以先停職，停職之後他就……
- 黃委員偉哲
沒有啊！他就是一審還沒有被判刑，只是被起訴。
- 呂司長明泰
對，所以有的機關是可以按照情節……
- 黃委員偉哲
你們就推給他的原屬機關啊！
- 呂司長明泰
原機關可以先檢討需不需要停職，如果……
- 黃委員偉哲
如果沒有停職呢？
- 呂司長明泰
沒有停職的話，他就可以依法辦理退休，目前的規定是這樣。
- 黃委員偉哲
他可以依法辦理退休，你們這邊不能擋？
- 呂司長明泰
對，就現行法制來說是沒有辦法的。
- 黃委員偉哲
現在沒有授予你們行政作為的權力來阻擋？
- 呂司長明泰
對。
- 黃委員偉哲
是嗎？真的嗎？
- 呂司長明泰
因為這是屬於權利的事項，有關權利的事項就是回歸到法制上，因為這是法律保留的問題，所以一定要由法律來規範，法制上……
- 黃委員偉哲
那你們可不可以在所謂的一次退和月退之間斟酌？
- 呂司長明泰
沒有。
- 黃委員偉哲
也沒有辦法？
- 呂司長明泰
因為一次退或月退是個人選擇的問題。
- 黃委員偉哲
所以也沒有辦法不讓你一次退，先讓你領月退？
- 呂司長明泰
不行，這是個人的選擇權。
- 黃委員偉哲
本席覺得如果是這樣的話，大家會覺得實在是不好，難怪大家都要去考公務員，因為待遇那麼好。第二個，本席想請問一個問題，就是關前院長之前力推的政策，要給3%的人考績打丙等，你們考試院做了沒有？還是人不在其位以後，這個政策就不推動了？
- 張部長哲琛
是否請李秘書長說明一下？
- 黃委員偉哲
好，請李秘書長說明。這是關於考銓的部分，應該是屬於你們銓敘部的業務，不過沒關係，先請秘書長說明整個考試院的狀況，再請你說明全國公務人員的狀況。
- 主席
請考試院李秘書長答復。
- 李秘書長繼玄
主席、各位委員。民國90年的時候……
- 黃委員偉哲
請你直接針對問題回答，關前院長當初要推動這項政策，所以當時是說要從考試院先開始做，結果呢？
- 李秘書長繼玄
考試院今年也是有人考績被打丙等。
- 黃委員偉哲
百分之幾？
- 李秘書長繼玄
百分之一點多。
- 黃委員偉哲
所以你們自己都推不動了。
- 李秘書長繼玄
不是的，因為後來考績法修正草案送到立法院時，就是民國101年第二次送來的時候，當時有和行政院及立法委員協商，把1%改成1%到3%。
- 主席
後來本席提1%到3%。
- 黃委員偉哲
所以後來考試院就取1.5%嗎？張部長，現在全國各機關推動的狀況又是如何呢？
- 張部長哲琛
因為這個法還沒有通過，所以實際上各機關都還沒有推動，只有我們考試院本身先行試辦。
- 黃委員偉哲
是你們先試行？
- 張部長哲琛
今年的狀況剛才李秘書長已經提到了，實際上今年考試院本身也有同仁考績被打丙等，我們銓敘部也同樣有同仁考績被打丙等。
- 黃委員偉哲
有沒有人連續兩次丙等？
- 張部長哲琛
因為要10年內被打三次丙等，目前10年的時間還沒有到，所以還沒有人是這樣的情形。
- 黃委員偉哲
對啦！本席知道啦！本席知道10年內要達到幾次丙等，本席的意思是說，就現階段來說，只要一次的考績打丙等稍微警告他之後，他就會好好處理了。你們有沒有全國各機關的平均數字？
- 張部長哲琛
您是說考績打丙等的部分？
- 黃委員偉哲
是。
- 張部長哲琛
全部應該是六百多個人吧！
- 黃委員偉哲
全國公務人員考績被打丙等的有多少人？
- 張部長哲琛
考績打丙等的人數是六百多個人。
- 黃委員偉哲
比例是多少？
- 張部長哲琛
0.27%，我的印象是0.27%。
- 黃委員偉哲
0.27%？不到1%，還不到立法院尚未通過的草案所規定的比例。
- 張部長哲琛
實際上最近……
- 黃委員偉哲
立法院那個還沒有審完的草案是規定1%到3%，這是我們主席提出的修正案。
- 張部長哲琛
以目前的狀況來說，最主要是因為現在還在試辦。向黃委員報告，因為法令還沒有通過，所以還沒有辦法正式實施。
- 黃委員偉哲
我知道，我剛才講了。
- 張部長哲琛
在法沒有通過之前，目前我們部裡已經積極在推動，並增加27個條件，假如公務員符合這些條件，希望各機關……
- 黃委員偉哲
符合這27個條件，就可以打丙等？
- 張部長哲琛
對，只要符合這27個條件，雖然法沒有通過，可是我們有……
- 黃委員偉哲
其他機關遵行的狀況如何？
- 張部長哲琛
在實際遵行上是有改善，我記得以前大概是200～300人，去年已經增加到六百多人打丙等。
- 黃委員偉哲
我不是針對考試院，而是說其他各機關，你看每天報紙打開來，就是國防部怎麼了，一般公務員怎麼了，地方政府又怎麼了，我覺得這部分如果能嚴加考核，會讓公務員對自己的工作認知有所改善，然後再來談公務員福利。講到公務員的福利，請問你對加薪有何看法？因為有蘿蔔也要有棍子、有棍子也要有蘿蔔啊！
- 張部長哲琛
對於公務人員加薪之事，由於我是學經濟的，所以從總體經濟角度來看，就是希望增加國內的消費，因為加薪一定會刺激消費，這是第一個。
- 黃委員偉哲
毛院長定調，在民間機構沒有……
- 張部長哲琛
第二、如果要加薪，公民營同時要加薪，這是一個基本條件。
- 黃委員偉哲
毛院長的看法是先民後公。
- 張部長哲琛
加薪對整個國內的經濟發展，當然會有助益，所以我個人贊成公民營全部加薪。
- 黃委員偉哲
我也贊成，但是民國100年施行效果不彰，公務員率先加了薪，民間加薪是又慢又少，不只比例少，包括公司的家數、企業的家數也少。當我們提到嚴肅公務員紀律時，尤其新加坡建國總理李光耀昨天才剛國葬，他有兩個措施，一是嚴肅公務員紀律，提高公務團隊的品質；一是他也願意用高薪養廉。以中華民國來講，我們公務員的所得替代率比新加坡高，雖然我們的薪水沒有那麼高，但是他們一個公務員服務的人口與臺灣一個公務員服務的人口相較，其實是不一樣的。話說回來，既然有棍子，就是對不適任、不好好做事的公務員要有所懲罰；但是相對也要有蘿蔔，而且這個蘿蔔也要考量到跟民間企業的連動，你同意嗎？
- 張部長哲琛
我同意，不過我們跟其他機關稍微有一點不一樣，我們公務人員加薪，這裡面必須包括軍。
- 黃委員偉哲
昨天有一個新聞也是一樣，我不是要用新聞來問政，只是大家都在討論，你看55專案，公務員取消了，但是教師沒有；講到退休後轉任，即使是派遣人力，政府直接或間接發薪的，公務員有限制，軍人就沒有限制，這個東西不拉平，讓大家認為只有公務員的……
- 張部長哲琛
讓銓敘部最感困擾的，就是軍公教改革應該大家一起改革，可是目前屬於兩個不同的面，有關公務人員的部分，我在100年的時候，就有提出修正公務人員退休法，其中75制改成85制、55專案取消及支領雙薪部分，在100年退休法修正案中已經明定，所以我們積極與行政院協商，希望軍人及教職人員部分，也能夠積極配合取得一致。
- 黃委員偉哲
我們希望這個部分，你還是加把勁。最後一個問題，你們的案子還出不來，什麼時候請委員提案？期限是什麼時候？D-day是什麼時候？
- 張部長哲琛
我們儘快。
- 黃委員偉哲
deadline 是什麼時候？
- 張部長哲琛
下個月就會提出來。
- 黃委員偉哲
如果你們的案子卡在考試院院會，還出不來呢？
- 張部長哲琛
實際上，我做事是很積極的。
- 黃委員偉哲
但考試委員不是你能控制的。
- 張部長哲琛
沒關係，我會協調考試委員。
- 黃委員偉哲
如果考試委員沒有通過呢？
- 張部長哲琛
不會，這個我有把握……
- 黃委員偉哲
你一個部長，就已經決定考試院院會的事情了？
- 張部長哲琛
我已經跟考試委員事先溝通過。
- 黃委員偉哲
所以下個月就會有考試院的版本出來？如果下個月不出來，委員就提案，可不可以？
- 張部長哲琛
可以，沒有問題。
- 黃委員偉哲
下個月考試院的版本不出來，就請委員提案，到時候看有沒有人提案，如果沒有人提案，我幫你提案。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出黃偉哲本人的發言。這段發言沒有對應的影片。