姚文智於對行政院院長提出施政方針及施政報告繼續質詢─繼續質詢─

民主進步黨民主進步黨・臺北市第2選舉區

從這段發言整理出的主張

中正紀念堂、威權象徵與不義遺址應如何處理?主張全面調整鈔票與銅板上的政治人物肖像,例如在10元銅板上改用二二八受害畫家陳澄波等人取代蔣介石像。「但我認為這應該要全面調整,我主張用二二八受害的畫家─陳澄波,或是用高雄市那位常常用10元招待買不起午餐者的阿嬤,那也很好啊!」中正紀念堂、威權象徵與不義遺址應如何處理?主張將蔣介石紀念堂的銅像移至桃園銅像園區,並將故宮文物移入紀念堂掛上故宮招牌,作為故宮在臺北市的另一個館,以實現轉型正義並解決故宮周邊交通問題。「可以把這些文物移到蔣介石紀念堂,然後把蔣介石紀念堂的銅像移到桃園的銅像園區」轉型正義工作應由什麼機關、以什麼權限推動?促轉會的組織、職權與存續是否妥當?質疑馬政府的轉型正義僅止於二二八紀念日的默哀與道歉等形式,未在平時落實釐清歷史真相的工作。「轉型正義並不只是二二八紀念日時,大家到現場默哀、馬總統愁容滿面的道歉而已」中正紀念堂、威權象徵與不義遺址應如何處理?主張去除校園等公共空間的政治偶像銅像,推動去官威化、去偶像化以開放自由心靈。「要推動未來去官威化、去偶像化,如果真正要開放自由心靈,這種政治偶像也應該要去除。」

發言紀錄

  1. 姚委員文智

    (10時10分)主席、行政院張院長、各部會首長、各位同仁。蘇院長,我想今天就不用請官員上臺。今天質詢的時間何其諷刺,因為總統當選人蔡英文剛才宣布新的行政院院長,所以我在此質詢未來的政策,或是方向到底為何,應該很困難。我採取這樣的方式沒有對大家不敬的意思,而是因為時空的錯亂及我國憲政體制的問題,就請院長休息一下坐在那裡聽,反正民主政治「揖讓而升,下而飲」,你結束任期下台後,我也可以請你吃飯、喝酒。雖然一方面很諷刺,但另一方面也相當幸運,有傳聞未來可能要接部長的鄭麗君委員也在這裡,所以也可以請委員聽聽看我所說的問題,之後若是當了部長,我們也可以有共同探討的機會。

  2. 為什麼我要用台語呢?因為我最近在推動臺灣母語日,我覺得吳焜裕委員在此質詢得很好,所以我也想試試看,沒有特別的意思,我覺得這需要有人在很多場合推動。我有一個觀念想告訴大家,尤其是文化部,不管是台語、客語或是母語,像香港,世界的名牌CHANEL、GUCCI或ROLEX,甚至是賽車F1,他們一方面用法語、英語,另一方面則用廣東話,如果語言文化代表文化很豐富的內容時,應該要推動到消費文化、商業文化等主流的文化中,這樣母語才真的能讓所有的人理解,因為這次剛好不用大家回答,所以我在國會的殿堂用我的母語「台語」來告訴大家幾個想法。

  3. 今天是教育文化的質詢,針對大故宮計畫,我想提醒你們一件事情,聽說大故宮計畫最近要交由臺北市政府進行環境影響評估,在3月17日要進行探勘,你們應該發文請他們停止探勘,因為大故宮計畫的預算從過去的400億、300億到222億,到上個會期,教育委員會的委員已將其預算全數刪除,只剩下研究計畫。若要解決大陸觀光客吵吵鬧鬧、把故宮變得像菜市場的問題,這不是在批評他們,而是我覺得你們的管理可以有很多替代方案,政府不用花那麼多錢,也不用讓雙溪、士林區的交通、環境及生態受到那麼大的衝擊,而且連交通的配套措施,像捷運等等,都無法做到,所以這個計畫應該要中止。

  4. 現在新總統已經選出來了,據我瞭解,新總統指派的內閣成員大部分也都反對這個案子,所以這個計畫應該要中止,這個案子從中央的環保署(環境資源部)到臺北市政府環保局,3月17日要做環境影響評估,坦白說,這是對國會的不尊重,也是對未來政權交接後新政府的不尊重,雖然我不需要你們回答,但我提醒你們,這個案子再做下去只是浪費時間而已,因為大家都反對。

  5. 本席一直主張,我們應該將過去的威權主義、官僚主義、形式主義,這些很多過去綁在我們身上的枷鎖解開,因為現在很多觀光客擠在故宮,要看最熱門的國寶──翠玉白菜、肉形石等等,如果故宮要好好發展,可以把這些文物移到蔣介石紀念堂,然後把蔣介石紀念堂的銅像移到桃園的銅像園區,如果大家想去那裡祭拜或參觀,我們也尊重,這是大家的自由,但是蔣介石紀念堂位於市中心方便利用的位置,大概花10億多元,把故宮的招牌掛上去,其實那就是故宮。部長也知道,那個地方也有展覽的功能,如果能這樣處理,故宮周邊的交通問題都可以解決,我覺得大家只是用看熱鬧的心理去故宮看過去的國寶,但另一方面,故宮可以做深入的文化研究、史料分析,那是不同的內容,所以我比較支持故宮在臺北市分成兩個館。當然,地方上有人建議把國寶移到嘉義,我也不反對。但如果像我之前所說的,我們要進行轉型正義,要做很多事情讓它畢其功於一役,就把銅像移開,花大概10億多元,把故宮的招牌掛上之後,這個地方就是故宮。

  6. 更進一步,甚至是討論立法院遷移或是如何利用總統府的問題,其實總統府也可以改成博物館,把總統府、行政院和立法院移到松山機場的航站大廈,因為那裡未來馬上就要廢掉了,院長可能希望乾脆移到臺中,但是遷移到臺中會有政府機關配合的問題,所以一個方法是遷都,不然就是移動位置,如果只單獨遷移立法院,我覺得運作上會比較不方便。

  7. 不管是空間或是威權體制,不管是過去的官僚、形式,或是長期以來的束縛,2016年是臺灣新的挑戰、新的機會,我們要處理很多事情,要實現轉型正義,要把空間做有效率的運用,要把國家的預算做很好的安排,解決我們所面對的問題,不論是觀光或是文化的問題,其實,這就是一個解決方向。我今天特別要在此留個紀錄,以前在委員會時,故宮、行政院或其他單位都把我們話當耳邊風,有些部分要你們研究一下,你們也不願意,幸好已經等到這個時候,所以我要在此留個紀錄,希望未來的新政府能夠真正地推動。

  8. 在座很多官員都要卸任了,其中有部分的文官還會繼續留任,在此我要提醒大家,轉型正義並不只是二二八紀念日時,大家到現場默哀、馬總統愁容滿面的道歉而已,馬總統去參加二二八紀念活動那麼多年,為何都沒有人覺得他是真的要讓歷史真相清楚、要實現轉型正義呢?柯文哲第二年就沒參加了,但為何馬總統每年都參加,大家卻仍然不信任他?因為轉型正義的實現是平常就要做的,我們雖然有成立二二八基金會,也有出版二二八相關文獻和電影,但是像銅像等這類問題,大家卻不去處理,不止是你們,有些縣市政府也沒將公園的部分作處理。台北市的國小有49間,國中有19間,高中有7間,校內都還有銅像,教育部部長曾當過政治大學校長,政大的銅像最大,我是政治大學學生,這個銅像也還在那裡。

  9. 坦白講,這是一個歷史扭曲的印記,現在都什麼時代了!我們已經退一萬步地放過二二八的元凶,要推動未來去官威化、去偶像化,如果真正要開放自由心靈,這種政治偶像也應該要去除。二二八事件重要的不是辦活動,也不是像柯P騎腳踏車一樣,我覺得這都不重要,重要的是政府在過去一年做了什麼?馬總統執政8年時間做了什麼?坦白講,都是形式而已。過去殘害臺灣那麼大,那麼多的菁英被殺、消失,那麼多文化被扭曲,那麼多人的委屈無法平反,我們的歷史無法正面面對,這些都還沒有去做。

  10. 再舉個例子,你知道我們發行了多少個10元銅板嗎?30幾億元,上面全部都是蔣介石的銅像,10元銅板是不論老弱婦孺都會用到的,偉人主義的幽靈不斷出現在我們生活中,但坦白說,延續是我們這一代的責任嗎?下一代從幼稚園開始認識錢幣以後,就一直被教育有蔣介石像的銅板就是10元,這不但表示國家根本沒有反省,也表示我們這一代沒有負起這個責任。

  11. 我剛當立委時,就不斷向彭淮南總裁主張要好好調整鈔票和銅板上的銅像,但截至目前為止,卻只有少數是放上蔣渭水、孫中山和蔣經國像,這些都還是政治人物,或是放上莫那.魯道等等,但我認為這應該要全面調整,我主張用二二八受害的畫家─陳澄波,或是用高雄市那位常常用10元招待買不起午餐者的阿嬤,那也很好啊!剛好又是放在10元銅板上。其實這就是在開放我們的心靈,並讓臺灣最有價值的自由和民主,得以一步步來實現。

  12. 我長期主張4月7日為言論自由日也是一樣,我每年都提起,但行政院都不予回應。言論自由日可以讓臺灣媒體更自由,讓他們充分發揮,或是和媒體結合起來也可以。我希望透過此機會和大家討論,也希望未來的部長能聽一下,在此留個國會紀錄,在座未來仍繼續擔任文官者,讓我們用能力和自由心靈迎接新的民主體制,好好地將臺灣過去的束縛解決,至於仍需打拚的部分,我們努力地做,像是剛剛其他委員說的部分,很多事項都是可以推動的,謝謝。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出姚文智本人的發言。這段發言沒有對應的影片。