蔡易餘於司法及法制委員會會議

民主進步黨民主進步黨・嘉義縣第1選舉區

從這段發言整理出的主張

哪些組織應認定為政黨的附隨組織?個別政黨與組織的財產應如何處理?質疑特偵組將中廣、中影、國發院土地等賤賣三中案簽結的適當性,認為中影交易的回算機制與上百億元落差可能涉及圖利或背信「結果這賤賣的三中案在2014年已經簽結,部長認為這些案件的回算機制沒有任何圖利或背信的行為嗎?」

發言紀錄

  1. 蔡委員易餘

    主席、各位列席官員、各位同仁。我相信羅部長是從一名專業律師進入到法務行政首長的角色;剛剛柯總召在質詢時問羅部長,在2年6個月的任期內對於自己的工作有哪些是滿意或需要檢討的?部長認為在自己任內對於獄政改革方面是滿意的。

  2. 主席

    請法務部羅部長答復。

  3. 羅部長瑩雪

    主席、各位委員。不是,我是說,我這邊有做了一些事情,有一個重點,即使在我們的預算非常拮据的情況之下,只要能夠擠出一些錢,也要儘量改善設施,就……

  4. 蔡委員易餘

    你認為是因為經費拮据,對於現在所有的獄政,部長也做了很多的努力。

  5. 羅部長瑩雪

    這只是小部分的困難點,其實最大的困難點是空間容額與管理人員的人數嚴重不足。

  6. 蔡委員易餘

    因為管理員人數不足,監獄也太少,收容人太多,這是現在獄政的狀況。但是部長在經費如此拮据的情況之下,矯政署竟然在104年率團赴上海參加兩岸獄政研討會,部長認為有這個必要嗎?

  7. 羅部長瑩雪

    這是延續歷年來司法互助交流的工作,工作重點並非只是像表面上看起來我們去參觀他們的建築,其實還包括關心台籍受刑人的處遇狀況,而且我們還要……

  8. 蔡委員易餘

    好,你們是去關心台籍受刑人的處遇狀況,我們的結論是,到底是臺灣還是中國的獄政人權做得比較好?

  9. 羅部長瑩雪

    當然是我們這邊比較好。正因為如此,我們的交流有一個很重大的目的與使命,就是……

  10. 蔡委員易餘

    將我們的人權概念推廣給……

  11. 羅部長瑩雪

    對,盡量去影響他們,事實上……

  12. 蔡委員易餘

    請問法務部矯正署巫署長,你們參加2015年兩岸獄政研討會議,針對中國獄政人權改革,你們在研究報告中提出哪些建議?

  13. 主席

    請法務部矯正署巫署長答復。

  14. 巫署長滿盈

    主席、各位委員。我們在學術論壇中提出了3篇報告,當然是將我們這邊做得比較好的部分,在論壇裡面提出來。會後我們與他們的官員、獄政同行或專家學者在私下談論時,他們的獄政工作人員也認為有很多獄政制度是跟我們學習的,譬如家庭支持方案,就是我們希望幫助受刑人與家庭親情的……

  15. 蔡委員易餘

    你認為中國獄政比不上我們的有哪幾項?請列舉3項是他們很明顯不足的?

  16. 巫署長滿盈

    以前他們可能是採取比較嚴厲的方式在管理收容人,但是我們經過幾次的交流之後,他們看到臺灣獄政的優點。

  17. 蔡委員易餘

    所以他們比較嚴厲,我們則比較人性化,這個我懂。第二項為何?

  18. 巫署長滿盈

    我們很認真的推動藝文教化的活動。

  19. 羅部長瑩雪

    還有他們的醫療。

  20. 巫署長滿盈

    對,他們學回去之後也有在推動。在收容人的生活照顧或醫療照護方面,他們也一直向我們學習,比如說諮商輔導這方面。

  21. 蔡委員易餘

    我要強調的是,我們總認為,比起中國我們的獄政比較有人權,但是很遺憾的是,去年大寮監獄發生暴動案,最後以收容人自殺結案,在這個自殺結案中,到目前為止,法務部除了將典獄長記一大過外,是否有做過確切的檢討報告,臺灣的獄政真的如同你們所講的比中國好很多嗎?我們的獄政對於收容人的人權都有充分的照顧嗎?請部長回答。

  22. 羅部長瑩雪

    其實那件事情發生之後,行政院已經馬上要求我們全面檢討,我們也提出厚厚的檢討報告,從各個面向,包括受刑人的生活照顧、管理、權益的維護及就醫等等,還有槍械及設備的保管及緊急應變的處理方式,我們……

  23. 蔡委員易餘

    這件事情已經發生了,也鬧上國際新聞。你們要保管槍械,但槍卻被他們拿去挾持典獄長,典獄長竟可以換人咧!

  24. 羅部長瑩雪

    所以我們檢討這個……

  25. 蔡委員易餘

    你們在檢討的過程中,到底有沒有實際調查其中是否有人縱容?

  26. 羅部長瑩雪

    有,檢察官有立案調查,調查結果發現沒有這樣的狀況,有一些是外界的……

  27. 蔡委員易餘

    照你這樣說來,這6個人真的很厲害,可以癱瘓整個監獄系統,差一點就可以跑出來。

  28. 羅部長瑩雪

    其實這裡面最關鍵的重點就是牽涉到管理人員不足的問題,才會演變成1名管理員要帶好幾名受刑人就醫,在就醫的路途當中顯得人力單薄。

  29. 蔡委員易餘

    管理人員不足凸顯現在預算不足,在預算不足的情況之下,你們竟然去中國做獄政研討會,我……

  30. 羅部長瑩雪

    最重要的是員額管控的問題,所以我們一直在與行政院溝通,之後……

  31. 蔡委員易餘

    你們在這部分要好好檢討。我在此強調,因為部長即將卸任,現在報傳未來新任法務部長可能是前陸委會主委,請問羅部長,在業務交接時會給他什麼建議?

  32. 羅部長瑩雪

    會,我先稱他為邱部長,其實過去我跟他有幾面之緣,對他的待人接物有一點瞭解,就他的學養來看,我認為他非常適合這項工作,而且他是很好溝通的人。對法務部的事情,其實講起來都是就法言法,不會牽涉到政治的層面,很多事情我們都可以很務實來討論。有關未完成的重要的工作,我們當然希望他能繼續推動。

  33. 蔡委員易餘

    我們就有勞部長,好好的交接業務,我們希望在這段期間內法務部要扮演好看守內閣的角色,如果有相關案件涉及違法,也應該要好好的釐清,不要讓這段期間變成是法律的空窗期,我們希望部長可以做到這一點。

  34. 羅部長瑩雪

    當然不會。

  35. 蔡委員易餘

    剛才我們討論到未來的法務部長,可是現在我想要討論前任法務部長馬英九,他是現任總統,也是看守政府中的主角。馬英九在過去涉及這麼多的案件中,部長是他的律師,我們就不要討論了,我想要討論的是,現在黨產的問題這麼嚴重,馬英九涉及中廣的空頭交易案、中影的黑吃黑案、國發院土地的賤賣案;甚至在中影的案件中有所謂的回算機制,包括華夏大樓八德路是60.1億元,與所賣得價格15億元產生將近35億的落差;新世界大樓是43.5億元,與所賣得的12億元也產生了31億的落差;現在市場評估中影文化城的價格達127億元,這與馬英九賣給郭台強、莊婉均及羅玉珍的26億元,至少有100億元的落差,所以從這裡總共產生150億元黨產的落差,結果這賤賣的三中案在2014年已經簽結,部長認為這些案件的回算機制沒有任何圖利或背信的行為嗎?

  36. 羅部長瑩雪

    關於國民黨黨產一事,我完全沒有介入,我也不是國民黨的黨員。

  37. 蔡委員易餘

    你沒有介入國民黨的黨產,因為馬英九在賣的時候你並不知情,但是你擔任法務部長後,如果這部分涉及違法,就是你的職務。所以簽結的過程,你認為是,就把它簽結掉了?

  38. 羅部長瑩雪

    不是的,我完全沒有介入個案檢察官的處理,因為法官法規定法務部長不可以指導個案,所以我連問都沒有問,他們如何結案……

  39. 蔡委員易餘

    但當特偵組將這麼重大的案子簽結時,你認為這樣適當嗎?

  40. 羅部長瑩雪

    我完全沒有看卷宗資料,所以我也無從置評。

  41. 蔡委員易餘

    在你就任部長期間發生一件關鍵的案子,就是2014年的馬王政爭,在馬王政爭中,你的前當事人、也是前部長,即總統馬英九涉及2014年8月31日第一次洩密,洩密給江宜樺及羅智強;9月1日又召見他們,又涉嫌2個教唆洩密案,總共是1個洩密罪及2個教唆洩密罪,都在高等法院的判決書上記載得很清楚。請問部長,針對這部分,是否應該開始著手偵查?

  42. 羅部長瑩雪

    這也是一個具體個案,檢察官會依法辦理。

  43. 蔡委員易餘

    我在這裡也告發了,部長認為應該著手偵查了嗎?520快要到嘍!

  44. 羅部長瑩雪

    如果有案件當然520之後會開始偵辦。

  45. 蔡委員易餘

    520後就要開始偵辦。

  46. 羅部長瑩雪

    我的意思是如果有案件的話。

  47. 蔡委員易餘

    現在這就是案件了,案件都已經詳載在法院的判決書了。還有富邦金控董事長蔡明忠1,500萬元的政治獻金案,也是特偵組簽結。在這8年中,你們將馬英九涉嫌賤賣國家財產的所有案子都簽結掉了,部長在卸任前,對於這麼多賤賣國家財產的案子都被簽結的看法如何?難道要以「查無不法,所以簽結」這8個字就結束嗎?

  48. 羅部長瑩雪

    檢察官會為他自己的決定負責任。

  49. 蔡委員易餘

    所以部長認為就是這樣?

  50. 羅部長瑩雪

    我不知道內情,所以我當然無從判斷。

  51. 蔡委員易餘

    好,謝謝部長。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出蔡易餘本人的發言。這段發言沒有對應的影片。