李昆澤於社會福利及衛生環境委員會會議

1. 李委員昆澤

   主席、各位列席官員、各位同仁。有關於縮減工時及不增加加班工時以及刪除7天國定假期，在第八屆當時朝野立委的共識是具體地縮減工時，不增加加班的工時，然後把相關的刪除7天國定假日的行政命令退回重新討論，這是當時第八屆朝野所有立委的共識，是不是？請部長簡單說明。

2. 主席

   請勞動部陳部長說明。

3. 陳部長雄文

   主席、各位委員。就我的了解，當時一週40小時是立法院正式三讀通過，至於我們當時依照職權修正勞基法施行細則，報立法院備查，立法院改成審查，所以才有今天的審查會。

4. 李委員昆澤

   我看部長今天一再宣稱、向社會大眾說明，你有跟相關的勞資雙方進行討論，不管是增加、延長加班工時以及刪除7天的國定假期，都有跟勞工團體討論過，是不是？

5. 陳部長雄文

   我們在每次的會議都有跟勞方簡報。

6. 李委員昆澤

   部長向社會大眾說明，說他在推動這樣的政策，不管是增加加班工時，或者刪除勞工的7天假日，都有跟勞方溝通協調，有獲得勞方支持，有沒有這樣的狀況？毛先生長期在勞工團體、工會團體活動，我想聽聽勞方的資訊。

7. 主席

   請工鬥成員毛振飛先生發言。

8. 毛振飛先生

   主席、各位委員。我們桃園市產業總工會是沒有參加過這樣的會議。

9. 李委員昆澤

   有沒有邀請你們？

10. 毛振飛先生

    沒有。

11. 李委員昆澤

    部長所說明的這些，包括延長加班工時，因為我們都知道臺灣的勞工工時長、薪資低、職災多的三大困境，部長現在所推動的政策，有關於勞基法第三十二條的修正，加班的工時從46小時增加為56小時，以及刪除勞工的7天假期，相關的勞工團體朋友的意見如何？

12. 毛振飛先生

    大部分的勞工都反對，包含全產總，今天也連署反對砍掉7天國定假日，當時他們也有跟全產總溝通，包含桃園市總工會也有參加會議，他們也反對，可是反對的理由都沒有寫在上面，反對的意見都沒有在裡面。我想部長可以跟全產總的理事長問問，全產總都反對，這回遊行也反對，就為了要求回復7天國定假日，全產總也參加這個遊行。

13. 李委員昆澤

    請教部長，你跟勞方溝通的管道為何？

14. 陳部長雄文

    我們邀請大概有十來個全國性的，剛剛毛理事長講的桃園是地方性的，我們都邀全國性的工會。

15. 李委員昆澤

    這不是說只有桃園是地方性的，就我所了解，全國很多重要的工運團體、勞工團體，你們都沒有邀請。這個讓社會共同去評論，最主要是說，勞動部一直說增加加班工時只是配套，只是要讓雇主在縮減工時的狀況下，有一定程度的彈性，不一定會用到，所以在有需要的時候加班，而且加班有加班費可以領，真的是這樣嗎？

16. 陳部長雄文

    因為臺灣的企業有很多都是必須……

17. 李委員昆澤

    我想跟部長講的是，這有點自欺欺人，很不好意思，我必須要這樣講，因為雇主不給勞工加班費，要求勞工假簽退，這樣的狀況在臺灣是屢見不鮮，不只是民間的企業如此，有些不良的雇主如此，連我們的國營事業像郵政公司也是這樣，假簽退、不給加班費的狀況非常嚴重。請教部長，雇主違反工時，根據我們的統計，一年超過3,000件以上超時工作的情形如此嚴重，103年查出3,458件，違反第二十四條未給加班費的有1,410件，違反第三十條超過正常工時的927件，違反第三十二條超過加班工時上限的有1,121件，部長，這都是實際的狀況，我們的勞工是這樣超時工作。

18. 陳部長雄文

    是，這些都是我們勞動機關主動去檢查，我們也一直在保障勞工這方面的權益。

19. 李委員昆澤

    這樣的問題非常嚴重，雖然基層的勞檢非常辛苦，但這也代表臺灣超時工作狀況非常嚴重。部長，我再簡單說明一下，依照人力資源的狀況調查，我們有445萬的勞工單週工時超過45小時，這都是非常嚴重，就算按照我們當初雙週84小時的制度，他也是超時工作。

20. 陳部長雄文

    那就要給他加班。

21. 李委員昆澤

    部長，我就跟你講這種加班是沒有加班費的，假簽到狀況非常嚴重。另外，還有26萬人單週工時超過60小時，也超過最高的加班工時，這都是非常具體嚴重的狀況，部長必須站在勞工的立場，我們要傾聽廣大勞工的心聲。當然，對於部長現在的情緒，我想所有的委員都感覺這樣是不好的，因為部長很有那種想要引刀成一快的氣概，有時候又說都尊重、我不管，不然就回到原點，這都不是政務官應該有的回應，因為你不是回應立法委員而已，你必須回應廣大辛苦的勞工，辛苦的勞工長工時、低薪資、職災多，這是我們臺灣勞工的困境，部長必須站在勞工的立場，好不好？

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出李昆澤本人的發言。這段發言沒有對應的影片。