從這段發言整理出的主張
法定正常工時與整體工時制度應如何調整?主張勞動部應站在勞工角度,透過縮短工時、改善勞動環境來減少過勞。「還是要站在勞工的角度,如何去減少過勞,包括縮短工時、勞動環境的改善,這真的要請勞動部更努力,站在勞工的角度和立場來做。」法定正常工時與整體工時制度應如何調整?要求勞動部與各地方政府合作,全面加強查緝雇主違法延長工時等違反勞基法的情形,認為加強查緝才有助於讓企業守法,否則就是變相鼓勵違法。「這個可以請部長跟各地方政府合作,全面來加強查緝嗎? 雖然已經有法令在規範,但很多企業不遵守這個規範,我認為應該加強查緝,才有助於讓企業守法,否則變相鼓勵大家違法」法定正常工時與整體工時制度應如何調整?認為政府應設法讓勞工工時逐年下降,而不是上升。「所以應該想辦法逐年下降,而不是上升」發言紀錄
- 賴委員瑞隆
主席、各位列席官員、各位同仁。請問部長,對於過勞的定義,你怎麼看待?怎麼認定過勞的標準?
- 主席
請勞動部陳部長說明。
- 陳部長雄文
主席、各位委員。我們有一套的過勞指引,指引裡面有講很多的條件。
- 賴委員瑞隆
你初步認為什麼樣的情形算過勞?
- 陳部長雄文
長時間工作超過……
- 賴委員瑞隆
勞動部的部長應該對過勞要更加關心,部長覺得臺灣過勞的問題嚴不嚴重?
- 陳部長雄文
有些基層員工有過勞的現象。
- 賴委員瑞隆
有些而已嗎?我看不只是有些,我覺得其實臺灣都有過勞的問題。部長知道我們2014年的過勞死,包括過勞致傷病、過勞致失能的狀況大概是多少?你知道嗎?
- 陳部長雄文
大概有60、70位。
- 賴委員瑞隆
有80幾位,據我這邊的數字,2014年過勞死是19位,過勞傷病是28人、過勞致失能20人,部長覺得這嚴不嚴重?
- 陳部長雄文
這還只是冰山一角,所以我覺得我們必須要重視這個現象。
- 賴委員瑞隆
對,這確實只是一部分,而且我看勞保局的相關給付資料,每五個就有一個是過勞發病,12天就有1個人因為過勞而死亡,我覺得過勞的問題是臺灣現在社會越來越必須重視的。其實大家不斷在討論、在爭執,包括今天的討論,不管是工作時數或其他方面,其實都是類似的問題,對於過勞這一塊,身為勞工的最高主管機關,身為勞動部的部長,包括勞動部的同仁,我覺得對過勞這一塊應該更加重視。剛剛很多人提到,我覺得應該更站在勞工的角度,不是站在資方的角度,我想很多部會會去替資方思考,但只有勞動部比較會站在勞工的角度,還是要請部長更加重視。我的資料顯示,2014年過勞的狀況比2010年還要嚴重,其實在2010年,過勞相關的條例都已經上路了,部長能否說明一下,到底發生什麼狀況,為什麼會越來越嚴重?
- 陳部長雄文
其實這跟我們對於過勞的認定比較放寬有關,過去的認定都採取比較保守的心態,我們在這幾年也都希望調整,我們行政部門對於過勞的認定儘量從寬認定。
- 賴委員瑞隆
除了這個以外,我覺得臺灣人的工作壓力其實越來越大,我覺得部長不要只從放寬的角度來解讀,還是要站在勞工的角度,如何去減少過勞,包括縮短工時、勞動環境的改善,這真的要請勞動部更努力,站在勞工的角度和立場來做。
- 陳部長雄文
這是勞動部責無旁貸的,我們在這方面會加強。
- 賴委員瑞隆
我們2014年的勞工工時是多少?
- 陳部長雄文
大概是2,120幾吧!應該是2,134。
- 賴委員瑞隆
你知道2013年是多少嗎?增加或是減少?
- 陳部長雄文
大概都是2,124左右,2,124到2,130幾之間。
- 賴委員瑞隆
對,2013年是2,124,2014年是2,134,還增加了,所以工時的問題和過勞的問題是相互連動的,我們的工時持續增加。部長,你知道我們的工時排世界第幾名嗎?
- 陳部長雄文
一般在第三或第四。
- 賴委員瑞隆
這塊要請部長再加油,還有勞動部的同仁,真的要協助,如果勞動部沒有辦法改善工時和過勞的問題,我想全臺灣的政府裡面大概勞動部最關心這件事,所以應該想辦法逐年下降,而不是上升,很多先進的國家的工時都遠比我們低,臺灣的政府在這一塊應該還有很大的努力空間。另外,我這邊有個資料是臺北市勞動局在今年3月去查的違反勞基法的案件,有223件違法,其中有48家違法的理由是雇主延長工時的問題,部長怎麼看待這個部分?
- 陳部長雄文
這個現象在各縣市去查雇主延長工時有的不給加班費,有的超過延長工時的法定時數。
- 賴委員瑞隆
這個可以請部長跟各地方政府合作,全面來加強查緝嗎?
- 陳部長雄文
這個當然。
- 賴委員瑞隆
雖然已經有法令在規範,但很多企業不遵守這個規範,我認為應該加強查緝,才有助於讓企業守法,否則變相鼓勵大家違法,政府對查緝如果不落實、不積極的話,就是變相鼓勵大家違法。
- 陳部長雄文
我們每年都會推一些專案來稽查,也會跟地方政府合作。
- 賴委員瑞隆
最後,我看到部長的報告提到滿多替資方講話,包括雇主的薪資增加多少、雇主負擔多少,我當然了解部長想站在一個資方、勞方均衡的角度,但是我還是要提醒你,畢竟你是勞動部,所有的事情還是要站在勞工的角度思考,資方的意見有很多人都會表達,我覺得還是要多站在勞工角度,這樣比較能夠爭取到勞工的支持,包括立委們的支持。
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出賴瑞隆本人的發言。這段發言沒有對應的影片。