陳明文於內政委員會會議

1. 陳委員明文

   主席、各位列席官員、各位同仁。今天要審查的食農教育基本法草案，其實基本精神很清楚，就是要讓人民有能力辨識健康的食物，基本精神就是希望能夠重新建立人與食物、人與土地的關係，能夠了解自己吃的食物是什麼，草案內容值得我們大家好好討論。之所以會有這個食農教育基本法，當然就是因為臺灣幾十年來長期都有食安問題，食安問題就是出在標示不實，沒有錯吧？主委，你認為是不是我們的標示出了問題？這幾年來，特別是市售橄欖油把低價橄欖油變成高價橄欖油在賣，甚至把越南茶變成臺灣茶在賣、越南米變成臺灣米在賣，很多標示不實的東西出來之後，大家對於臺灣的食安問題開始感到恐慌，甚至美牛進口以後，把美國牛當成日本和牛在賣，這些都是標示不實的問題。我覺得臺灣現在的食品安全政策就是必須標示產地，針對這一點，馬政府到底落實了多少？主委能不能簡單說明一下？

2. 主席

   請農委會陳主任委員說明。

3. 陳主任委員志清

   主席、各位委員。在食安問題中，標示和內含物是很重要的，過去是標示主要成份，有些添加物沒有標示清楚，尤其是標示的和實際使用的不一樣，這都是食安問題的癥結，所以，院裡的食品安全會報，我們也是其中成員。至於產地標示我們現在也在推動，就像冷藏和冷凍的雞腿肉就有價差，因為大家也知道冷藏的是國產的，然後有一些冷凍的是外來的，所以我想消費者可以分辨出來。

4. 陳委員明文

   現在產地標示好像還不是很落實，超市的部分比較好監管，但像團膳、自助餐及一些加工廠等就沒有辦法做產地標示，到現在為止，政府還沒有辦法建立這個制度，沒有錯吧？

5. 陳主任委員志清

   加工廠和團膳涉及我們和衛福部的分工，農場及產地由我們負責，上市以後就由衛福部和負責檢驗的單位負責，所以，在權責上，我們就沒有辦法去檢驗。

6. 陳委員明文

   問題就在這裡，現在就是因為有沒辦法好好監督的缺口，導致很多業者鋌而走險，讓外國低價劣質農產品搶占臺灣市場，這是目前我們大家都覺得非常惶恐的，就像你講的有很多外國進口豬肉。

7. 今天大家都在談美豬進口的問題，坦白講，這也是未來談判的問題，不值得大驚小怪，對於我們應該堅守的立場，政府應該要把關。關於美豬進口有兩個層次，一個是臺灣人民食的安全，另外就是要怎麼保障豬農的權益，這是我特別要在這裡提醒的。有關未來的食品安全問題，事實上我們也應該教育人民，讓大家能夠予以辨識，如果未來有一天美國含有瘦肉精的豬肉進口的話，我們就是把它標示清楚，這是退一萬步來講，就標示清楚這是美國豬肉，售價90元；這是臺灣豬肉，售價100元。我相信只要我們好好討論食農教育基本法，能夠好好教育臺灣人民，我想我們就會建立一個足以辨識到底要用什麼食材、要買什麼豬肉的制度，讓我們吃起來會安心，我想這是很清楚的一件事情。主委，你認為呢？

8. 陳主任委員志清

   謝謝陳委員，我覺得這是一個重點，我們國際處當然也有深入研究，但是，處理標示的問題還是要仔細，像之前加拿大控告美國對加拿大進口豬肉的標示具有歧視意味，WTO最終判加拿大勝訴，所以標示有標示的技巧，如果像加拿大控告美國……

9. 陳委員明文

   標示的技巧未來當然……

10. 陳主任委員志清

    對，我們都會檢討。

11. 陳委員明文

    但是我們今天談的是如何將標示產地明確化，這是很清楚今天要討論的，因為臺灣是一個海島型國家，是一個貿易型國家，未來世界經濟自由化，我們都了解未來政府會承擔很多開放的壓力，尤其是長期以來我們主張不能讓帶有瘦肉精的美豬進口，關於這一點，我們也了解現在的政府確實面臨很多壓力，但是萬一有一天還是進口了，明確標示也是一個很清楚讓臺灣人民有辨識的方法。另外，我覺得現在臺灣的豬農並不怕國際競爭，也不怕其他國家的進口豬，現在臺灣豬農面臨的最嚴重問題是我們被列為口蹄疫疫區十幾年了，這幾年來好像都還沒解除，到底原因在哪裡？主委能不能說明一下？

12. 陳主任委員志清

    跟陳委員報告，我們在去年10月16日有向OIE申請認定我們為使用疫苗的非疫區，但因為金門在去年5月、6月有一個A型口蹄疫案例，所以他們希望我們等到明年9月再申請，並將臺灣、澎湖及金馬分成3區申請，這麼一來，將來萬一有一個區有口蹄疫就不會影響其他區域。

13. 陳委員明文

    臺灣被列為口蹄疫疫區已經18年，我們投資了這麼多錢防疫……

14. 陳主任委員志清

    臺灣已經2年多沒有發生。

15. 陳委員明文

    8年來一直沒有辦法解除，臺灣豬肉完全沒辦法輸出，在過去還未成為口蹄疫區時，到底臺灣出口豬肉占多少比例？

16. 陳主任委員志清

    那時候進口大概占1/3，我們大概有800萬頭，出口大約300萬頭左右。

17. 陳委員明文

    占多少？

18. 陳主任委員志清

    3/8。

19. 陳委員明文

    現在等於完全無法出口，這是目前臺灣豬農覺得最迫切的問題，其實日本及東南亞各國都很喜歡臺灣豬肉，但因為我們一直沒辦法出口，而這8年來也一直沒辦法解決這個問題，這一點是值得大家討論的，尤其馬政府這8年來對於口蹄疫的問題也一直沒有解決，導致今天豬農的一些問題還是沒辦法澈底解決。未來美豬到底會不會進口，政府必須好好承擔談判的壓力，但是有關臺灣人民食的安全，站在立法委員的立場，我們當然應該要把關，但我們也很清楚政府應該做的事情是什麼，包括豬農的權益保障問題，以及口蹄疫問題一直沒辦法解決，這都是政府應該要承擔的責任，主委，你認為對不對？

20. 陳主任委員志清

    我覺得也是，口蹄疫從102年6月到現在快3年都沒有再發生了，所以去年才會向OIE申請。

21. 陳委員明文

    我們已經3年沒有口蹄疫了，但是到現在為止，我們被列為口蹄疫疫區一直沒有解除。

22. 陳主任委員志清

    對，還沒解除。

23. 陳委員明文

    原因到底在哪裡？

24. 陳主任委員志清

    原因就是因為金門去年發生的那一件A型口蹄疫，和過去不一樣。

25. 陳委員明文

    我知道。

26. 陳主任委員志清

    但是OIE就認為去年發生了金門那一件，希望我們等到那一件案例之後2年再提出申請。

27. 陳委員明文

    還要再兩年？

28. 陳主任委員志清

    金門的部分，明年就可以了。

29. 陳委員明文

    我是說金門的部分發生以後至今還要再兩年？全臺灣還是只有金門？

30. 陳主任委員志清

    我們原來的申請只有臺灣，但OIE認為金門也是我們臺灣的一部分，希望我們下次申請可以分三個區，金門部分要等兩年期滿，金門的部分是去年6月發生，就要等到明年6月才滿兩年，所以，明年才能再申請。

31. 陳委員明文

    換言之，在馬政府手上，臺灣的口蹄疫問題還是沒有解決，所以，你也把口蹄疫問題移交到新政府的手上？

32. 陳主任委員志清

    是。

33. 陳委員明文

    我想未來美豬進口、豬農的問題還有很多的挑戰，這不單只是新政府的問題，我們都很清楚馬政府在這幾年對於美豬進口的部分，還是遺留下很多的問題。謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出陳明文本人的發言。這段發言沒有對應的影片。