從這段發言整理出的主張
q_labor-hours-system建議勞動部把變形工時整個拿掉,認為現在已確認每週40小時、每週5天每天8小時剛好40小時,不需要再為零碎時數調來調去。「如果現在已經確認就是每週40小時,又讓他每週5天(每天8小時),剛好40小時,所以我也建議勞動部,把這個變形工時整個拿掉」發言紀錄
- 吳委員志揚
主席、各位列席官員、各位同仁。今天大家關心的是兼任教師,另外是這兩天特別紅的學習型助理,我們在學校都常碰到這方面的問題,請部長明確給個答復,是不是兼任教師跟學習型助理都全部納入勞基法?
- 主席
請教育部潘部長答復。
- 潘部長文忠
主席、各位委員。是的,未具正職的兼任教師是納入勞基法保障,但是有兩個前提,一個是要維護受教權,一個是學習型助理,因為這是學校學生需求端的型態,應該說如果可以很清楚的界定,學習型助理不是納入勞基法,而是勞僱型的才會納入勞基法。
- 吳委員志揚
有勞僱型的?
- 潘部長文忠
對。
- 吳委員志揚
在9月前能不能完成確認?
- 潘部長文忠
委員指的是哪一部分?
- 吳委員志揚
這兩部分,兼任教師跟勞僱型的學習助理。
- 潘部長文忠
兼任教師有兩個方案,我們跟勞動部確認是採方案一還是方案二,方案二就是教師法修法的模式。
- 吳委員志揚
馬上就要休會了,本席強烈要求,在下個學年度開學前要處理好這個問題。
- 潘部長文忠
我們兩個部會儘快定調,我們會把握時程。
- 吳委員志揚
稍後請主席做裁示,不好意思,教育及文化委員會已經沒有時間再排這個議題,一定要這樣做。
- 潘部長文忠
是。
- 吳委員志揚
繼續請教郭部長,一例一休的政策已經確定了嗎?還有沒有轉圜的餘地?
- 主席
請勞動部郭部長答復。
- 郭部長芳煜
主席、各位委員。這是確定的,已經院會通過了。
- 吳委員志揚
可是目前勞資雙方的反應都不佳,勞方也在抗議,資方也揚言要關閉所有協商大門,要怎麼解決這個僵局?
- 郭部長芳煜
勞動議題通常都是高度爭議的性質,這也讓勞動部必須加倍有耐心去做溝通。
- 吳委員志揚
你有信心什麼時候可以讓雙方達成共識嗎?還是永遠無解?
- 郭部長芳煜
我們會一直溝通,希望他們能夠接受。
- 吳委員志揚
有設定一個截止日期嗎?
- 郭部長芳煜
沒有設定截止日期,只要在立法院通過之前,都是我們溝通的期間。
- 吳委員志揚
沒有溝通好的話,不能靠立法院隨便定案喔!
- 郭部長芳煜
我們會加強溝通。
- 吳委員志揚
也不能隨便用表決的方式來通過。
- 郭部長芳煜
我們覺得這是現階段比較平衡且勞資雙方都可以接受的折衷方案。
- 吳委員志揚
部長,我身為在野黨的立委,我所提的建議,你沒有參考過?
- 郭部長芳煜
有,委員所提到「兩例」的部分,我們有兩個問題,第一個是很多人對兩例的定義是不太一樣的,很多人都以為……
- 吳委員志揚
現在吵得不可開交,我想想看,當時為什麼說要落實週休二日?我們當時的初衷是什麼?
- 郭部長芳煜
希望給勞工很好的休息時間,就是兩天充分休息,但是我們也認為這個目標可能不是現在要去達成,我們終究要走到兩例的境界,但是現階段一例一休可能是比較好的。
- 吳委員志揚
為什麼要有週休二日?就是長期以來臺灣的勞工工時過長、薪資偏低,這是主要的原因,現在要變成一例一休之後,大家討論的焦點反而是休假日那天上班到底加班費要幾倍、幾分之幾,這完全失焦了嘛!變成在計較加班費,而沒有真正達成我們當初的初衷。所以我給部長一個建議,這幾個是連動的,首先要讓勞方願意再跟你談下去,你應該先確認兩例,兩例不是說絕對不可以在很重要的情況下去加班,至少你把這個原則定下來,以後才有可能談。而週休二日就是避免勞工過勞,另外還有一個薪水太低的問題,這部分包括行政院和藍綠立委都有提出版本,就是調漲基本工資,所以你看看大家對哪一個版本的接受度高,週休二日搭配基本工資調漲,那就不會把目光集中在多做的那一天到底怎麼算加班費。
- 郭部長芳煜
其實委員的看法跟我們2.0版的一例一休是接近的,如果兩例有一些彈性空間可以運用,那就是我們現在說的一例一休,我們現在是配套的一例一休。
- 吳委員志揚
你為什麼要堅持一例一休呢?就像你剛才講的,你們之前做了一個民調,其實大家也很批判,因為不是很專業,最主要是過分簡化一例一休的美好,其實勞工還沒有搞清楚很多的事情,比如休息日跟例假日有什麼差別?
- 郭部長芳煜
例假日就是不能加班,休息日可以加班,但是我們又怕勞工加班會影響健康,所以我們把時間限制一個月最高上限46小時之內,同時提高雇主的加班費負擔,可以減低雇主請勞工加班的誘因。
- 吳委員志揚
只有這樣嗎?還有一件事,如果我沒有了解錯誤的話,例假日上班是有補假的,休息日上班是沒有的,是不是這樣?
- 郭部長芳煜
例假日是不能上班的,除非重大事變、天災、事變才有補休,平常例假日是不能加班的。
- 吳委員志揚
我除了在勞動基準法裡面把一改為二以外,因為我知道還有一個問題,就是7天國定假日的問題,這部分大家也吵得很厲害,我認為應該把這些國定假日法制化,因此我另外有提出一個關於國定假日的法案,即中華民國國定紀念日及節日實施條例草案,這個草案已經在立法院了,我覺得兩者要搭配起來。
- 郭部長芳煜
如果全國一致的話,大家都會認同。
- 吳委員志揚
當你確定勞工能夠好好的休這兩天的話,我覺得勞工不是不可以跟你談大家放假一致,說實在的,一般人也覺得這個講不過去,當每個禮拜都可以放兩天假時,結果在很多很奇怪的國定假日中,有老師不能放假,你卻能放假的教師節,說實在的,這個也講不過去。總之,我給你的藥方就是堅持週休二日、堅持「兩例」、調漲基本工資、國定假日法制化,還有一件事我覺得要堅持,因為勞工的抗議,你們已經把一些變形工時的制度取消了,對不對?
- 郭部長芳煜
就是75年的連續工作12天……
- 吳委員志揚
2週、8週的部分。
- 郭部長芳煜
8週沒有。
- 吳委員志揚
這個也是可以改革的。
- 郭部長芳煜
我們會納入檢討。
- 吳委員志揚
以前為什麼要這樣?因為以前是雙週工時84小時,如果每週40小時,就會多出那個零碎的4小時,大家為了這個4小時在調來調去,所以才要變形,如果現在已經確認就是每週40小時,又讓他每週5天(每天8小時),剛好40小時,所以我也建議勞動部,把這個變形工時整個拿掉,大家都規規矩矩的,勞方很清楚自己什麼時候可以休息,資方……
- 主席
吳委員,下午有專案報告,所以下午你可以繼續登記發言,因為上午的時間有限,所以請儘速。
- 吳委員志揚
資方也會有很固定的時間讓大家休息,謝謝!
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出吳志揚本人的發言。這段發言沒有對應的影片。