蔡易餘於司法及法制委員會會議

1. 蔡委員易餘

   主席、各位列席官員、各位同仁。本席要請教人事長，我們現在在討論明年度人事總處的預算，針對預算中的幾個問題我來請問一下，106年度在人事行政的政策規劃執行及發展業務項下，有一個人事資訊發展規劃，編列了8,117萬7,000元，跟105年度比較，足足增加7,316萬2,000元，增加的幅度非常高。這個計畫到底要執行怎麼樣的業務，可以請人事長說明一下嗎？

2. 主席

   請人事行政總處施人事長答復。

3. 施人事長能傑

   主席、各位委員。現在有非常多人事部門，他們自己建立非常多系統與維護，不僅資安會出問題，運作效率也不好，所以我們希望能夠把這些整合，變成由總處來維運。事實上，用這種方式每年可以節省相當大的經費，我們派駐在每個機關部門的，就可以用這一套系統協助我們做決策系統的運用。

4. 蔡委員易餘

   這個意思是說，它是一套新的系統？

5. 施人事長能傑

   應該這樣講，當然本來就有一些舊有的系統，可是我們要做更新、維護、功能更高的加強……

6. 蔡委員易餘

   怎麼會這麼多錢？

7. 施人事長能傑

   最重要的是跨機關之間，就是跨機關之間同時都可以使用這套系統。

8. 蔡委員易餘

   可是增加的幅度滿大。

9. 施人事長能傑

   對，這個增加的幅度確實比較大，但是這個也是我們根據行政院「各機關資通訊應用管理要點」第五點所提的一個專案計畫，這個計畫經過國發會的審議、核定，透過這個方式，在今年年度預算的時候……

10. 蔡委員易餘

    未來如果成立資安辦公室後，這個會有關係嗎？

11. 施人事長能傑

    資安辦公室應該是更大的一個概念，這個基本上有一點像我們做人事體系雲端計畫的一環。

12. 蔡委員易餘

    這部分涉及的預算這麼多，還是請人事總處再給我一個具體的書面說明，可以嗎？

13. 施人事長能傑

    這個部分確實是一個計畫，今年看起來計畫的預算龐大，有些部分是原來有系統在那裡，我們要更新，包括這些系統的維運；有些已經很老舊了，我們必須去做更新，如果不更新，整個系統的運算就會很慢，譬如今年在年金改革的時候，我們做非常多相關數據的運算，就是應用我們本來有的系統去做很多評估數據的運算。這些系統久了，有些硬體或軟體設施不更新的話，對我們整個政府的運作……

14. 蔡委員易餘

    已經多久沒有更新了？

15. 施人事長能傑

    大概有8年了。

16. 蔡委員易餘

    一直都是很舊的系統？

17. 施人事長能傑

    我們希望今年一次納入預算，來慢慢更新。

18. 蔡委員易餘

    第二個問題，因為明年度一樣有規劃，針對退職人員還是可以比照軍公教人員，給與子女教育補助經費，就我的瞭解，教育補助的辦法是基於行政院65年的台65院人政肆字第15018號函，把退職人員的子女教育補助費一樣編列出來，對這部分人事長有什麼意見嗎？

19. 施人事長能傑

    這部分行政院進來之後，也積極指示我必須對這個議題進行分析，但他們本來是以院函的方式發了這筆錢，就法制上確實是……

20. 蔡委員易餘

    這是明顯少了法源上的授權。

21. 施人事長能傑

    的確，就法制完備而這樣做是不好的。所以，目前我們努力的方向有兩個，一個是檢討退休的公務人員究竟在哪些情況下才應該發給子女教育補助費，譬如經濟弱勢者就發給，但並非全給；另外一個我們要努力的方向，則是如何在法制上更加完備。

22. 蔡委員易餘

    但目前的狀況是這筆預算已經編出來了。

23. 施人事長能傑

    今年度的預算的確有編列這個項目。

24. 蔡委員易餘

    當然，對所有退休的軍公教人員，我們都應該給予妥適的照顧，但還是要回到退休金所得替代率的概念，現在你們又把子女教育補助費納入，我認為這是沒有法源依據的；現在行政院既然要對這部分做全面檢討，我們立法院乾脆當壞人把這筆預算凍結。

25. 施人事長能傑

    人事總處編列的這筆預算，應該是針對現職的人員，至於委員提到退休人員的部分，並非編列在本處項下，而是分別編列在銓敘部與教育部項下，我們完全沒有編列退休人員子女教育補助費的預算；不過，行政院檢討結果是希望新的制度可以在明年9月開始實施。

26. 蔡委員易餘

    新制度必須等到明年9月才實施，這樣會不會等太久？

27. 施人事長能傑

    這些錢都是依學年度來發放，舉例來說，如果9月開始發放，此時學校已經開學，也就是說，這學期的部分已經發放，剩下的就是下學期的部分，如果我們要做調整，就只好等新的學年度開始再進行。

28. 蔡委員易餘

    針對未來調整與改善的方向，你們還是得儘早作一規劃。

29. 施人事長能傑

    我們會儘快。

30. 蔡委員易餘

    另外，從102年開始你們編了不少預算支應公務人員進修的經費，譬如你們以補助的方式鼓勵他們出國進修，當他們完成進修可以取得更高的職位時，反而會放棄當公務員轉到民間機構任職，請問人事長過去有無此種狀況發生？

31. 施人事長能傑

    應該是非常少，大部分公務人員都會繼續在政府部門服務，當然，也有一種狀況會發生，即他在出國進修前是待在A機關，後來進修告一段落後有可能進入B機關，惟從整體上來看，他還是在為我們國家服務。

32. 蔡委員易餘

    如果有公務人員接受國家補助而出國進修，當他進修完畢後得知民間有更好的機會，便放棄當公務員而選擇到民間機構任職，所領的薪水也比較高，請問人事長，你對此看法如何？

33. 施人事長能傑

    基本上，我們認為公務人員拿了國家補助出國進行一定期間的在職進修，當完成進修後還是要回國服務至一定時間，否則，沒有服務一定時間……

34. 蔡委員易餘

    你們有這樣的規定嗎？

35. 施人事長能傑

    有的。

36. 蔡委員易餘

    本席認為，如有公務人員接受國家補助出國進修，在完成進修後我們還是要有一些限制，以防止他們馬上轉到民間機構任職，否則，就辜負政府補助的美意。既然目前你們已有這樣的規定，就請人事行政總處將相關資料送本席辦公室。

37. 施人事長能傑

    好的。

38. 主席

    請林委員為洲質詢。

39. （這裡略去一段其他人的發言）
40. 林委員為洲

    剛才的結論要怎麼寫提案？

41. 主席

    等一下我們會宣讀決議。請問L的文字出來了嗎？

42. 蔡委員易餘

    在L的文字出來前，我表示一下意見。有關偏鄉地區的教職員的問題，因為偏鄉地區本身較危險，而他們在山上執教，如果發生意外事故的話，還是用公務人員的撫卹辦法，也就是最多300萬，而先前地方政府想替偏鄉地區執教的老師投保意外險，但人事總處卻禁止他們這樣做，這是一個很不合理的狀況，這部分可否檢討一下？因為地方政府願意替他們投保啊！

43. 施人事長能傑

    我最近有和同仁討論這件事，因為其中似乎牽涉到銓敘部的規定，不過我覺得這真的應該是……

44. 蔡委員易餘

    你們不認為他們是執行特殊業務，但他們去那麼危險的地方授課……

45. 施人事長能傑

    我知道，如果地方政府願意替他們的公務人員投任何的保險……

46. 蔡委員易餘

    對，地方政府願意替他們投保意外險。

47. 施人事長能傑

    這部分我會再和銓敘部溝通。

48. 蔡委員易餘

    這部分請你們再檢討一下。

49. （協商結束）

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出蔡易餘本人的發言。這段發言沒有對應的影片。