陳瑩於社會福利及衛生環境委員會會議

民主進步黨民主進步黨・平地原住民

從這段發言整理出的主張

是否應開放日本福島周邊五縣食品進口?應有哪些條件與檢驗?主張會嚴格把關,不會輕易讓政府開放福島的食品進來臺灣。「本席會嚴格加以把關,我不會輕易讓你們開放福島的食品進來台灣。」

發言紀錄

  1. 陳委員瑩

    主席、各位列席官員、各位同仁。早上有不少的國民黨委員開記者會,他們表示核災食品將解禁,國民健康要倒大楣。請教副主委,實際上在你們報告也有提到,即日本福島縣食品管制措施不變,是這樣沒有錯吧?

  2. 主席

    請農委會陳副主任委員答復。

  3. 陳副主任委員吉仲

    主席、各位委員。是。

  4. 陳委員瑩

    其他千葉縣等四個縣,高風險產品像飲用水、嬰幼兒奶粉、茶類產品和野生水產品也是維持管制,對不對?

  5. 陳副主任委員吉仲

    是。

  6. 陳委員瑩

    是不是麻煩你們再重申一次,福島食品目前是沒有解禁開放的。

  7. 陳副主任委員吉仲

    我們很樂意在這裡重申一次,針對福島所有的8大食品,我們維持目前的政策,也就是說都沒有針對8大食品做任何開放的決策。

  8. 陳委員瑩

    所以跟今天報紙上看到的大標題是不一樣的,也就是那個大標題不是很精確,對吧?

  9. 陳副主任委員吉仲

    是。

  10. 陳委員瑩

    福島是沒有開放嗎?

  11. 陳副主任委員吉仲

    福島的八大食品完全維持現況,沒有開放。

  12. 陳委員瑩

    在今天這個委員會開完之後,也不會馬上就開放,你可以做這樣的保證嗎?

  13. 陳副主任委員吉仲

    是,因為我們今天一開始就說明了,我們是來這裡跟所有的委員報告政府在第一時間所掌握的所有資訊,還有8月考察團所得到的資料,也順便就這個議題針對風險來進行溝通,所以不是說在今天的委員會開完之後就做決定,我們最後會視這個風險溝通的過程就相關的處理措施做最合適的調整。

  14. 陳委員瑩

    我想在座各位沒有人願意吃到被輻射污染的食品,所以本席會嚴格加以把關,我不會輕易讓你們開放福島的食品進來台灣。

  15. 大家都很擔心,即便你們重申了這樣的決心,但是政府到底有沒有任何的配套?譬如說剛剛也有委員質疑稽查人力不足、產地標示詐騙等問題,本席要請教你們,面對大家所擔心的這些問題,你們的配套到底是什麼?

  16. 陳副主任委員吉仲

    跟委員報告,因為今天國民黨許多委員在質詢這兩個議題,好像是我們要把所有的日本食品一次全部都開放,才會造成這個問題。我們今天所報告的整個調整改變的方向,就像委員剛剛所說的,福島全部維持現況,我們甚至還針對十四個縣的野生產品也加強做了更嚴格的管制。我們只有讓四個縣的部分產品輸入,並做所謂的雙證,目前日本全國有42個州縣的產品已經有進口台灣,再加上這四個縣的部分產品,我自己初估會再進來的數量應該不會超過5%,並不會造成檢驗人力倍增。我也特別跟委員報告,當初總統提出食安五環的預算,我們各部會明年的食安預算增加了50%,這50%裡面有一個部分就是要用來執行10倍檢驗,之前總統也要求我們盤點所有檢測的能量,檢測的能量是夠的,我再次跟委員說明,檢測不一定是政府用自己的人力來執行,只要有編列預算,全國各大學和民間團體的檢測能量是夠的。所以我們才會跟何次長說,我們百分之百的保證日本進口的食品絕對都安全而且符合標準。

  17. 陳委員瑩

    你剛才講到雙證,其中有一個是日本那邊的標示嗎?

  18. 主席

    請衛福部何次長答復。

  19. 何次長啟功

    主席、各位委員。所謂的雙證,一個是產地證明,一個是輻射檢測證。

  20. 陳委員瑩

    剛才也有委員提到產地標示詐騙的問題,你們可以處理這樣的問題嗎?

  21. 何次長啟功

    那是在去年2月的時候發生的,我們在邊境查驗的同仁看到產品上用黏貼的標示,原來是千葉縣的產品偽裝成是東京都的產品,因為有這樣的事情,所以我們要求以後都要雙證,而且要開始加強這方面的查驗,從那個時候到現在沒有再發現有類似的狀況。

  22. 陳委員瑩

    所以雙證就可以杜絕這種詐騙了嗎?

  23. 何次長啟功

    對,我們就是在那件事情以後推動雙證的。

  24. 陳委員瑩

    另外,請問什麼是RPM?

  25. 主席

    請行政院原委會蔡副主任委員答復。

  26. 蔡副主任委員慧敏

    主席、各位委員。RPM是一種門框式的輻射檢測器,在貨櫃進出的時候可以檢測有沒有輻射值,譬如說鋼鐵或其他物質,主要是檢測這方面,而食品的輻射是很微量的,所以要用別的儀器,在我們的實驗室是用純鍺半導體偵測器來檢測的。

  27. 陳委員瑩

    它有沒有簡稱即abbreviation?

  28. 蔡副主任委員慧敏

    我們有同仁這一次到日本去看他們是用什麼精密的儀器,在農產部門也都是用這種儀器來做輻射偵測。

  29. 陳委員瑩

    所以原委會認為不適合用RPM來檢測嗎?

  30. 蔡副主任委員慧敏

    不適合用來檢測食品。

  31. 陳委員瑩

    是因為微量還是不適合食品?

  32. 蔡副主任委員慧敏

    因為這是用來檢測貨櫃,而衛福部送來的都是要一袋一袋的逐袋檢驗。

  33. 陳委員瑩

    那如果被要求大批檢驗,那就會適合嗎?

  34. 何次長啟功

    跟委員報告,我們是逐批檢驗,而RPM主要是用來檢驗是不是有輻射鋼筋。

  35. 陳委員瑩

    不是只有本席提出這個問題,因為盧委員有在記者會裡面提到RPM,她說美國都用這個來檢測食物,所以台灣應該也可以比照辦理。本席是第一次聽到這樣的資訊,所以本席想請問你們,這個資訊到底是有引用錯誤還是美國行、我們台灣不行?

  36. 何次長啟功

    剛才在盧委員質詢的時候,我也有特別說要先了解目的是什麼,依我的認知,如果是整個貨櫃掃過去,只有在敏感度很高或是劑量比較高的時候才可以偵測得出來,可是食品的劑量更低,要用更精細的方式。剛才我不敢馬上跟盧委員說美國做的目的是什麼,但是如果是好的方式,我們當然可以採納;但是如果我們現行方式的效果比較好,那就還是維持現行的方式。

  37. 陳委員瑩

    今天大家都沒有提出相當的證據跟證明,本席請你們回去準備資料,跟我們說清楚到底能不能用RPM。

  38. 何次長啟功

    好,我們把這當成Q&A來放在我們的網站上,也會請原委會幫我們做詳細的評估跟解釋。

  39. 陳委員瑩

    如果真的不能做,被人家拿來大肆宣傳,那也不太好。

  40. 何次長啟功

    是。

  41. 陳委員瑩

    拜託你們趕快去找到資料。

  42. 何次長啟功

    好。

  43. 陳委員瑩

    本席上週針對中藥材抽驗比率有提出質疑,依規定抽驗率可以達到2%到50%,但是以104年中藥材的進口量來推估,政府的抽驗率竟然低於2%。據衛福部食藥署表示,民眾每年大約吃掉5,000萬個月餅,相當於2,000座101大樓那麼高。去年中秋節的稽查是1,200件,1,200件的稽查量跟2,000座101大樓相比,這樣的比率算高還是低?這樣的抽驗率可以被接受嗎?

  44. 何次長啟功

    我請姜署長向委員說明。

  45. 主席

    請衛福部食藥署姜署長答復。

  46. 姜署長郁美

    主席、各位委員。2,000座101大樓是指每一個月餅疊起來……

  47. 陳委員瑩

    如果是一整盒疊起來就不會那麼高。

  48. 姜署長郁美

    是,我們做月餅的抽驗是從源頭管理,譬如說麵粉、餡料,並不是一個一個月餅去抽驗。

  49. 陳委員瑩

    好,過去幾年台灣有很多食安問題,經過反省大家認為政府的抽驗能不足,小英政府也提出食安五環的方案來解決食安問題,其中第三環就是要提高查驗能力,就是10倍查驗、10倍安全,提高政府的查驗率,不管是食品或產品的輸入,基於維護我國國人的健康原則,邊境查驗是很重要的,依據衛福部「食品及相關產品輸入查驗辦法」第8條規定,抽批查驗可以分為兩種,一種是一般抽批查驗,抽驗率為百分之二至百分之十;另外一種是加強抽批查驗,抽驗率為百分之二十至百分之五十。請問衛福部決定要採取一般抽批查驗,還是加強抽批查驗,依據是什麼?

  50. 何次長啟功

    基本上我們是做一般的,如果查到曾經有問題,當然會加重抽驗比例,變成更高,就是剛剛提到的20%到50%,日本就是逐批檢驗。所以,每一個產品的風險高,我們就是加強。

  51. 陳委員瑩

    我再確認最後一個問題,報告中表示要再加強日本食品輸入時的查驗標準,採從嚴認定,9大類食品輸入時將採逐批查驗,剩下採抽批查驗,但是因為要嚴格加強管制日本食品的輸入,所謂的抽批查驗是指加強抽批查驗嗎?

  52. 何次長啟功

    不是,一般來講,如果是高風險產品,例如,水果、蔬菜及其他肉品之類,我們當然是逐批檢驗;但有些是加工的,那就是採逐批抽驗的方式;還有一些是食物器具,並不是食物,例如碗盤、罐子之類的。

  53. 陳委員瑩

    剩下細節我們再討論,謝謝。

  54. 何次長啟功

    相關資料再補充給委員。

  55. 主席

    請林委員德福質詢。(不在場)林委員不在場。

  56. (這裡略去一段其他人的發言)
  57. 在場人員

    有。

  58. 主席

    有異議。

  59. 陳委員瑩

    (在席位上)更好的名稱……

  60. 高委員金素梅

    (在席位上)要有自己的立場……

  61. 主席

    除了用司法互助,有沒有更好的用詞?剛剛提到互相提供協助之外,有沒有更恰當的、更強一點的……

  62. (這裡略去一段其他人的發言)
  63. 高委員金素梅

    (在席位上)次長在急什麼?是不是就如報紙上所講的,你們馬上就要去談經貿會議了?有什麼好急的嘛!人民的……

  64. 主席

    請陳委員瑩發言。

  65. 陳委員瑩

    主席、各位列席官員、各位同仁。讓我講一下,次長,麻煩請你的幕僚整理一下,針對前面開過的專家學者會議,讓我們了解一下,要不然我們覺得你們好像都沒有開會就要開放了!請你們回頭提供前面開過的專家學者會議之資料,讓我們了解。

  66. 李委員彥秀

    (在席位上)資料在哪裡?把會議紀錄拿出來啊!

  67. 主席

    請衛福部何次長說明。

  68. 何次長啟功

    主席、各位委員。按照大家的提案內容也好,或者是調整我們未來的作法也好,這個是未來的公聽會,還沒開始進行的部分,過去的會議是之前我們在徵詢不同民間團體、專家學者專家的意見。

  69. 陳委員瑩

    我是說等一下請他們整理得具體一點,如此我們的意見比較不會那麼多。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出陳瑩本人的發言。這段發言沒有對應的影片。