時代力量・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
法定正常工時與整體工時制度應如何調整？質疑2萬元以上100萬元以下的罰則裁量空間過大，會讓大企業只被罰2萬元，等於鼓勵違法。「請問你罰郭台銘兩萬塊的訊號是什麼？就是你儘量做！」每週的例假與休息日應如何設計（一例一休、七休一的例外）？主張以一例一假取代一例一休，讓勞工每七日至少有兩日休息，其中一日為例假、另一日為可補休的休假日，以落實週休二日並降低工時。「那麼為什麼不改為休假，讓休息日變成休假，讓那些非得加班的勞工還有補休的機會？」勞工的國定假日應有幾天、哪些日子放假？質疑以增加企業成本、降低競爭力為由砍7天假，認為中小企業每月僅增加約4,000元、100人企業每月增加約6萬7千元，成本並不大。「每個月增加4,000元，我們要用這個理由將勞工的7天假砍掉嗎？」勞工的國定假日應有幾天、哪些日子放假？主張勞工應保有19天國定假日，反對砍掉7天假。「臺灣的勞工值得放這19天的假」特別休假的天數、排定與未休完的處理應如何規定？主張特別休假應讓年資滿半年者有4天假，整體制度比照公務人員。「除了年資半年應該有4天之外，整個體制希望跟公務人員一致。」法定正常工時與整體工時制度應如何調整？主張違反工時等規定的罰則應按規模分級，對500人以上事業處200萬元以上500萬元以下罰鍰，對200人以上事業處60萬元以上300萬元以下罰鍰。「500人以上的事業單位處新台幣200萬以上500萬以下的罰鍰，200人以上的事業單位處60萬以上300萬以下」發言紀錄
- 徐委員永明
主席，我沒有辦法講。
- 主席
盧委員秀燕聲明方才之表決與國民黨黨團意見一致，列入紀錄。
蔣委員萬安聲明方才之表決與國民黨黨團意見一致，列入紀錄。
- 徐委員永明
你下去啦！
- 廖委員國棟
保護你。
- 徐委員永明
我會講。
- 主席
徐委員，可以請你發言了。
- 徐委員永明
……
- 主席
徐永明委員對不起，我們是不是先回座3分鐘，然後我們再……
- （這裡略去一段其他人的發言）
再一次請徐委員永明發言。
- 徐委員永明
（17時12分）主席、各位同仁。現在我到底可不可以講話？
- 主席
請徐委員永明發言。
- 徐委員永明
我只講一件事情，2015年11月29號蔡英文出席林淑芬競選總部成立大會時曾說：「現在電視上看到許多立委，反映的都是上級黨意，而非全體民意，國會應該要改革，讓更多像林淑芬這樣的專業、優質立委進入國會，澈底為人民發聲。」2015年11月29號，蔡英文出席林淑芬競選總部成立大會講的話，各位，蔡英文口中的「全體民意」、「國會要改革」、「專業、優質立委」的林淑芬，今天她不出席院會，我想請問各位，我們這個國會怎麼了？蔡英文講的，電視上看到很多立委，反映的多是上級黨意，而非全體民意，國會應該要改革，我們新國會怎麼了？林淑芬委員是蔡英文口中所講具有專業且是非常優質的執政黨立委，竟然說她今天不會出席院會！各位，林淑芬是衛環委員會的召委，林淑芬委員非常專業，她所做過的事情大家都非常瞭解。她今天為什麼不願意來院會？她接下來會被黨紀處分。我想請問：為什麼我們的新國會又回到黨意綁架民意這個階段？我真的懇請各位，這是游盈隆做的民調，5成3希望維持7天假，4成7不贊成……
- 主席
徐委員的發言時間已到，下一位請洪委員慈庸發言。
- （這裡略去一段其他人的發言）
報告院會，現在截止發言登記。
- 徐委員永明
（17時32分）主席、各位同仁。根據游盈隆所做的民調顯示，53.5%的人希望維持7天假，47.5%的人不贊成修改勞基法，這就是民意！另外這張是選舉前工鬥2016總統還勞工7日假訴求簽署書，上面有陳曼麗委員同意，他們的訴求是保障勞工共計19天國定假日權益不得減少。選前同意19天國定假日不得減少，陳曼麗委員，我的好同事，還有林俊憲委員、蔡培慧委員、陳賴素美委員、鄭運鵬委員、鄭寶清委員。
各位，什麼叫民主政治？什麼叫選前承諾？我們可以嘻笑怒罵沒關係，因為我們可以做滿4年。請問各位選前簽署這些承諾的時候心裡面在想什麼？選後當我們要把7天假砍掉的時候，難道歷史會忘記我們所簽的這些東西嗎？會忘記嗎？人民是白癡嗎？選民是白癡嗎？台灣民眾看不清楚嗎？你回到你的選區要如何向他們交代呢？
國民黨委員也不用太高興，你們之前不是要砍7天假嗎？陳雄文不是你們的部長嗎？以後我們再簽任何東西，有人會相信嗎？我們做任何承諾，人家會認為我們會堅持下去嗎？我想請問，如果沒有黨紀，我相信這些委員會堅持他們的立場，我相信如果沒有黨紀，他們會支持反對砍7天假，如果沒有黨紀，我相信新國會不必弄成這個樣子！
- 主席
請黃委員國昌發言。
- （這裡略去一段其他人的發言）
請徐委員永明發言。
- 徐委員永明
（17時54分）主席、各位同仁。我知道很多人對時代力量有很多意見，我記得我們進入立法院的時候，那時的勞動部部長叫陳雄文，不是郭芳煜，當時陳雄文提出砍七日假的勞基法施行細則修。各位，這不是我前面講的，在選舉的時候拿出來的承諾，這是我們進立法院以後的事，那時我們已經變成立委了，我在臺大的學長、我在立法院尊敬的同事那時候怎麼說的：「不予備查砍七日假之勞動基準法施行細則，民進黨黨團是支持的，我們覺得對勞工本應有的假並不是意識形態的問題」，因為那時候陳雄文嗆說：「你們都不尊敬蔣介石，為什麼蔣介石的日子你們要放假？」我尊敬的同仁講，我到現在還是支持他的立場，他說放假並不是意識形態的問題，「我們對於勞動部提出的意識形態說法，包括這個假是某某人的紀念日，都不認同這個人了，為什麼還要放假？本席覺得用這樣意識形態的方式隱藏在背後，是在替資方說話。我們深感遺憾，名稱可以討論，放假的緣由可以調整，但是勞工應該有的19天就應該還給勞工。」這是我們變成立委的時候他講的話，而不是候選人，在那邊簽署。這是在2016年4月8日院會的時候，現在是幾月？半年前給勞工的承諾，就算是蔣介石的紀念日也應該放，重點不是意識形態，重點在於對勞工的假。半年前的承諾呢？我們只有5個委員，沒有能力去把這個備查案弄掉，我不相信這是作秀講的話、為了表演，我們當時是誠心真意地想勞工應該有這些假，臺灣的勞工值得放這19天的假，結果不到半年的時間，我想請問這半年發生什麼事了？臺灣勞工現在不值得放這19天假、現在這些工運團體都是時代力量指使的？我相信大家都還是堅持原本的理念，請不要用黨紀、黨意，不要用什麼執政決策會議去操作這些有良心、有理念的立委！
- 主席
請黃委員國昌發言。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
請徐委員永明發言。
- 徐委員永明
（18時29分）主席、各位同仁。剛才柯建銘委員說政治不是討好、政治不是表演，我想請問柯建銘委員，你過去連署一週二例假法案的時候，那個時候你的心情是什麼？我剛才舉出這些例子，證明大家過去的承諾跟現在的作為不一樣，我不會說這是一個說謊的政黨，也不會說這是說謊的政治人物，我一直強調那是黨意的關係，但真的沒有其他出路嗎？時代力量為何要提出一例一休假？因為這樣既保證勞工有兩天休假機會，卻也有加班的權利。我們為什麼會提休假概念？我們希望勞工除了有加班費外，還能補休，如此不是比休息日更好？我翻過勞基法，我覺得這是世界上最奇怪的勞基法，竟然有四種假─特休假、休息、休假及例假！如果真的要照顧勞工，為什麼會發明這四種假？你們不覺得這是一種很奇怪的設計嗎？若是時代力量所提的一例一假，那麼勞工每七日至少還有兩日可以休息，其中一日為例假，這就是大家所講的，除了天災地變以外者，但既然都天災地變了，為何還要勞工上班？至於另一日則為休假日，而勞基法第三十七條所定之休假日並不列入前項計算。一旦定為一例一休假，勞工有了加班機會，若有需要，或雇主有需求時，彼此還可以互相協商。更重要的是，要讓勞工補假！自蔡總統以下都在講，要讓勞工週休二日，試問何種方法可以讓勞工週休二日，讓雇主沒有動機去增加成本，不要讓勞工非得在休假時上班？我們認為讓勞工增加一個休息日，如此就算不得不上班，或者經過協商後去上班，卻總還是會有休息日，也有補修的機會在。各位想想看，二例被批評為沒彈性，而一例一休的休息日雖有加班費，卻沒有補休的機會，那麼為什麼不改為休假，讓休息日變成休假，讓那些非得加班的勞工還有補休的機會？這樣不是可以達到降低工時這個目標嗎？我實在很難理解為何一定要堅持一例一休！謝謝。
- 主席
請陳委員怡潔發言。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
請徐委員永明發言。
- 徐委員永明
（19時22分）主席、各位同仁。砍7天假一直有一個說法，因為7天假會增加台灣企業的成本，也會降低台灣企業的競爭力。這是時代力量算出的數據，依勞動部的資料，每個中小企業平均聘用6.18個人，很多人也說台灣大部分都是中小企業，勞工一天平均的工資是1,153元。若7天假全數出勤，雇主需加發1倍工資的話，每年7天假的成本是4萬9,000多元，而每個月的成本則是增加4,156元。各位，每個月增加4,000元，我們要用這個理由將勞工的7天假砍掉嗎？
如果是大一點的企業，聘僱100人的話，這在台灣算是滿大的企業了，假使每年7天假全數出勤，成本大概是80萬7,000多元。請問每年增加80萬，這樣就會削弱這些企業的競爭力嗎？我的意思是很多委員可能你們會覺得，總統及黨的方向是往這邊走，而我們這邊只是懇請好好計算一下，成本真的有這麼大嗎？對中小企業平均的6.18個人而言，每個月增加4,156元，還有100人以上的企業，每個月增加6萬7,258元，請問我們用上面的理由去砍7天假，真的就可以說服人民嗎？如果我們真的好好去算這些成本，這裡面不是人情的問題，而是外面勞團及勞工覺得他們的權益被剝奪的問題。如果雇主的抱怨這麼多，可是對中小企業每個月增加約4,000元，或是100人以上的中大型企業，每月增加6萬7,258元，各位，我們要用這個理由將勞工的7天假砍掉，然後說因為這樣子可以提升台灣的競爭力，這都是數據，也是事實，而不是意氣之爭啊！我們為什麼不好好算這些數目，我們為什麼不能要求勞動部和工總、商總把這些數字算出來？真的砍了7天假，我們臺灣就有明天嗎？我們臺灣的經濟就可以起飛嗎？這是他們實實在在的權益，而不是在談什麼人情義理啊！
- 主席
請蔣委員萬安發言。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
請徐委員永明發言。
- 徐委員永明
（20時17分）主席、各位同仁。特休假有兩個部分，一個是看得到，另外一個是吃得到。剛才有委員批評時代力量都不參加協商，但是就我印象所及，只要是院長召集的協商，我們都一定會到場。今天的協商長達6個小時，有一個很重要的結論，後來也放進民進黨的修正動議裡面，內容大概有兩項，包括能不能保障特休能夠休得到。這對勞動體制有非常大的貢獻，我也要感謝各個黨團的支持。第一個是雇主應將勞工每年特別休假之期日，以及未休日數所發給之工資數額，記載於第二十三條所定之勞工工資清冊，並每年定期將其內容以書面通知勞工。第二個是舉證責任的問題，勞工依本條主張權利時，雇主如認為其權利不存在，應負舉證責任；我相信這對臺灣的勞動體制而言是一個進步，也是大家一起努力的成果。另外，關於時代力量特休規定的版本，剛才柯總召有嘗試理解，我大概直接呈現出來。我們不是說後來的部分要跟公務員一樣，而是從頭到尾；除了年資半年應該有4天之外，整個體制希望跟公務人員一致。我們已經砍7天假了，我們想要照顧年輕的勞工，其他黨團的版本提出3天，其實下午政黨協商的時候有慢慢收斂，大家都同意應該給予4天假。各位想想看，砍了7天，給他4天，這已經不算是施捨。我們真的想要照顧年輕的勞工，為什麼不能夠支持我們的版本，讓它成為4天？很多人講，後面年資多的人如果向公務人員看齊、靠攏的話，企業沒有辦法接受。事實上，勞動部的報告也表示，大部分勞工在單一企業的時間不會像公務人員那麼久，所以有很多大型企業，或是待比較久的員工，我們為什麼不能給他跟公務人員一樣的待遇？我相信這也是各黨團未來長期想要努力的目標，所以在這裡我們要懇請是否能支持時代力量版本，讓年輕人工作滿半年就有4天假，但對於前面所通過的，我們實在不能接受，我們由圖表中可以看到，馬政府時還只是一例、40小時、19天，年總工時是1928小時，而我們修法之後的情況是40小時變成12天，年總工時1984個小時，總工時比馬政府時還長，這靠我們的特休真的補得回來嗎？我們出去能跟我們的勞工朋友、跟我們台灣的人民交代說，我們什麼都比馬政府好，就連我們的工時都比馬政府長嗎？
- 主席
請林委員昶佐發言。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
請徐委員永明發言。
- 徐委員永明
（21時6分）主席、各位同仁。有些東西我得承認我真的學不會，前面還說時代力量有貢獻，現在又講是時代謊言、時代媽寶、時代遺憾，我從來沒有攻擊過民進黨，我也沒有攻擊過小英政府。第七十八條之一很明顯，我跟各位講，就叫「鴻海條款」啦！根據以前的舊條文，可以從2萬罰到30萬，鴻海被罰2萬，有沒有違法？我為什麼說是鴻海條款？500人以上的事業單位處新台幣200萬以上500萬以下的罰鍰，200人以上的事業單位處60萬以上300萬以下，我們為什麼要把這個級距訂得這麼清楚？因為主管機關有裁量權啊！他罰鴻海2萬有違法嗎？沒有啊！各位，民進黨的第七十九條規定，下列各款規定行為之一者，處新台幣二萬元以上100萬元以下罰鍰，當然你會講說情節、規模都有規定，請問如果有人去罰他2萬元有沒有違法？今天勞動部跟我們講沒有問題啦！特休假、一例一休都可以用勞檢來解決，勞檢人員可以增加到千人，請問你罰郭台銘兩萬塊的訊號是什麼？就是你儘量做！請問罰他兩萬塊，從你們的第七十九條來看有違法嗎？有違法嗎？有違法嗎？請問各位，為什麼不能清楚的規定，500人以上的事業單位，包含台塑、鴻海，以及我們所不屑、覺得他們很黑心的這些企業，為何不能直接規定為200萬元以上？各位，200萬元以上不能接受嗎？如果他們沒有罰到200萬元，就是違法！整個鴻海條款，審查會修正通過，請問我們有必要對鴻海這麼好嗎？
- 主席
請洪委員慈庸發言。（不發言）洪委員不發言。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
請徐委員永明發言。
- 徐委員永明
（21時32分）主席、各位同仁。剛才黃委員國昌說平均罰2.4萬，這些案子不是都在新北市。個人怎樣被攻擊是一回事，我們立的法以後是要規範整個台灣，在立法之後，學者會有評論，政論節目也會討論。這不是只有朱立倫的問題，朱立倫們非常多，難道在衛福部的朋友不知道嗎？為什麼我們的案子會在審查會中通過？還有為什麼會出委員會？然後在政黨協商時也沒有出來談呢？
我把條文再唸一下，500人以上之事業單位，在台灣有幾家呢？處新台幣200萬以上，地方主管機關是偏袒也好，就是200萬。當我們通過這條條文之後，如果有第七十八條之一，我們跟勞工講，沒關係，7天假被砍，特休一定會讓你們休得到，如果休不到就罰2萬塊，你們聽了之後當然會不高興，也會說最多可以罰到150萬。如果我們跟他們說，你們大老闆沒有放特休可以罰到200萬以上，我要更正不是到300萬，而是到500萬以下，就是200萬到500萬以下。請問我們出去是不是可以跟勞工朋友講，有很嚴厲的罰則在這邊，如果沒有辦法休到特休，最少會被罰到200萬，而不是2萬塊嗎？
今天我在這邊講已經不是要說服各位，而是為了自己要負責任，等這個法出去後，有一個罰2萬塊的，我會說你去調立法院的會議紀錄，我已經講過了，所以遭到什麼攻擊都無所謂。我要講的是朱立倫非常多，這些案子不是只有在新北市發生，我們已經砍了7天假，不是二例而是一例一休了。我們只是在罰則上更嚴謹、要求更多一點，不行嗎？我不能理解的是，第七十八條之一為什麼要把它拿掉？我真的不瞭解！
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