中國國民黨・新北市第9選舉區從這段發言整理出的主張
退撫基金的財務缺口應如何因應？質疑退撫基金將操作交給代操經理人，卻缺乏監管與追究責任的機制「意思就是，反正就交給他們，至於損失多少也沒有一個監管的機制。 要是沒有一個追究責任，甚至規範的機制，好像就是只要簽了約讓他們代操，至於損失多少都沒有關係，是不是這樣？」退撫基金的財務缺口應如何因應？質疑退撫基金投資損失已超過20%，卻未依照作業規定提投資策略小組評估是否停損賣出「為什麼投資損失已經超過20%，卻沒有依照作業規定提投資策略小組評估是否停損賣出？」發言紀錄
- 林委員德福
主席、各位列席官員、各位同仁。復興航空停飛以後，股票面臨下市的危機，而且國產建材估計將認列20億的損失，退撫基金持有國產股票大約是3萬5,000張，在這種狀況下，也會面臨到損失，請問退撫基金要如何去因應？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林委員德福
但你們有投資國產3萬5,000張，我剛才講得那麼清楚，你沒有聽清楚嗎？國產建材與復興航空是連動的，國產建材預估將認列20億元的損失，難道你都不知道嗎？主席，時間先暫停，因為他都不知道！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林委員德福
3萬5,000張耶！未來國產將認列20億元的損失，請問你們未來要怎麼樣去因應？加碼攤平還是繼續持有？打算做什麼樣的最佳處理方式？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林委員德福
本席接著就要問退撫基金這段時間的投資情形，因為退撫基金設立的目的是運用基金的本息來支應公務人員的退休撫卹與給與，以提高公務人員退撫所得，改善政府的財政負擔，以保障退休人員及遺族的生活。請問當退撫基金在投資操作上發生損益時，是採取放任專業判斷，還是會適度去監管？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林委員德福
請問秘書長有什麼看法？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林委員德福
國產只是一小部分而已，因為退撫基金針對國內上市櫃公司的股票，以及指數型股票基金投資作業規定，104年度的投資評比損失達到20%以上，統計總共有55檔次，金額損失126億元，不是126萬元喔！是126億元。為什麼投資損失已經超過20%，卻沒有依照作業規定提投資策略小組評估是否停損賣出？有沒有這樣做？監理單位有沒有這麼做？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林委員德福
這部分有沒有？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林委員德福
這個我了解，但是我要了解現在問題到底是出在代操經理人的專業判斷，還是投資作業規定只有供參考的價值？對這些專業經理人有沒有強制約束力？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林委員德福
因為損失了126億元，不是126萬元，我剛剛已經講過，現在再強調一次，這是很嚴重的狀況，已經超過20%，要是對專業經理人沒有強制約束力，未來退撫基金很快就會消耗掉，因為104年度的基金損失比例高達43.64%，可見基金經理人恐怕並未衡酌市場變化，卻沒有對回升機率低之投資標的進行停損，仍繼續持有，請問這些違反基金作業規定所增加的投資損失有沒有需要追究責任？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林委員德福
管理會不能一問三不知，什麼都不懂，那你們在管理什麼？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林委員德福
意思就是，反正就交給他們，至於損失多少也沒有一個監管的機制。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林委員德福
要是沒有一個追究責任，甚至規範的機制，好像就是只要簽了約讓他們代操，至於損失多少都沒有關係，是不是這樣？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林委員德福
我要了解如果沒有明確規範要求，規定是不是形同具文，完全沒有效力？如果有的話要怎麼樣負責？剛才你有提到要賠償，到現在虧了126億元，這個額度實在不小。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林委員德福
我是希望這部分一定要好好處理。
秘書長，從公務人員升遷、訓練，以及人權保障教育面向分析，目前還是存在公務人員官等越高女性比例越低的性別平等落差，請問你認為為什麼會發生這種現象？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林委員德福
我一直認為是不是因為男性當官比較好，還是因為公務機關仍有大男人沙文主義？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林委員德福
有在改變中？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林委員德福
因為時間的關係，其他問題就到下次再問。謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 周部長弘憲
主席、各位委員。公務員的升遷有一定的法制，性別只是其中一個因素，我們不能不管工作績效如何，完全依性別處理。現在委任級、薦任級的女性公務員比較多，未來簡任級也一定會比較多，簡任級女性公務員比較少是因為過去女性公務員比較少，一直循序升遷到最後當然男性比較多，我們的機關在拔擢人才時完全不會看性別。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 周部長弘憲
不是這個意思，我是說以前考上公務員的以男性居多，循序升遷的話，簡任級當然以男性居多，現在很多女性考進各機關，以後循序升遷的話當然會有很大的機會而且和男性是平等的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 周部長弘憲
好。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 周部長弘憲
主席、各位委員。我不是很清楚。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 周部長弘憲
年金改革委員會也提出這樣的看法，媒體輿論也認為過去這些特任人員併計常任文官的年資，以最後比較高的俸額計算退休金，包括優惠存款等等，確實有比較不公平的地方，所以社會有很多聲音認為應該做一些改革。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 周部長弘憲
當然是根據政務人員退休的相關法律，政務人員比照優惠存款就是依據優惠存款辦法。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 周部長弘憲
這個行政命令是公務人員退休法授權訂定的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 周部長弘憲
這是銓敘部主管的法規命令，所以要由我們擬案然後送考試院審議。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 周部長弘憲
既然社會各界有不同的聲音，我們也持續在研議如何處理這個問題。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 周部長弘憲
對，體制上必須這樣。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 周部長弘憲
主席、各位委員。當時我不是很清楚。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
主席、各位委員。志嘉奉邀列席本院司法及法制委員會報告立法院主管106年度預算案編列情形，至感榮幸。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
主席、各位委員。對，我來向委員報告整個過程。基本上，我們跟委員所講的，還有副院長所講的都是事實，就是我們希望能夠進行委員會中心主義的行政改革，其中要推動的第一點就是要做委員會的改變。為此本院總務處及副院長召集的會議，針對會議室的改革問題，大概討論了1個多月，而且花了很多心血……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
不是，我先向委員……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
現在還沒有編，因為我們要把這部分都設計好之後……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
沒有，我們……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
對。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
沒錯，其實我跟委員想的完全一樣……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
對於日本那種馬蹄形會議室，我們也提出來討論過，但結果是我們到各個黨團宣導時，國民黨黨團所做的黨團決議是否決的，因為他們不願意這樣做……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
他們否決之後，我們再去溝通，他們就說做這種改變是浪費公帑，因為8個委員會的會議室加起來必須花很多錢，所以他們表示反對。這就是我們遇到的困難……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
對。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
對於委員的陳述，我是百分之百表示支持，而且也會全力按照這個看法來做，所以如果今天委員會願意做成決議，那我們會把這個決議納入朝野協商中再來協調一次，畢竟立法院要做這樣的變革，一定要經過朝野協商同意。我們會再努力，好不好？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
好，謝謝委員。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林委員德福
主席、各位列席官員、各位同仁。秘書長，對於剛才段委員所提出的問題，我覺得你一直沒有講清楚、說明白。第一，本院8個會議室若進行改造，至少要花費2,000萬元以上，而對於目前立法院這個場域，你一直說要改建或是遷建，所以這是未來式；第二，會議室改變之後，位置會比現在還少。我想這些都是問題，可是秘書長並沒有把癥結點出來。如果本院未來整個改建之後，再來更新會議室的擺設，那麼本席認同，可是現在連立法院這個場域到底要不要改建都無定論，談到會議室改變未免過早。上次媒體不是報導立法院要改建嗎？在此之前，如果改變會議室的擺設，然後位置比現在還少，請問容納得下嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
主席、各位委員。其實我們沒有說要花到2,000萬元啦！而是說先改1個會議室看看……
- 林委員德福
我知道，你要改1間……
- 林秘書長志嘉
那一間大概是300多萬元啦！8間都改才要2,000多萬元……
- 林委員德福
對啊！問題是改了以後，位置比現在還少啊！
- 林秘書長志嘉
是會少一點沒錯，但整個形態會完全不一樣……
- 林委員德福
我了解啊！但是位置變少就會有問題啊！
- 林秘書長志嘉
可是你要讓我們……
- 林委員德福
我想還是先改建再講，現在不要浪費民脂民膏的公帑啦！這是第一點。
第二點，我要請教，秘書長認為自己的定位是行政幕僚長？還是整個立法院都由你來主導？
- 林秘書長志嘉
我當然是行政幕僚長啊！
- 林委員德福
既然如此，我要針對上個會期跟這個會期發生的幾件事來請教秘書長。上個會期王育敏委員擔任社環委員會的召委時要變動議程，而且是完全遵照時間上的相關規定，但秘書長竟然要求主秘不能再發這些行政作業的紙本資料。秘書長自己也當過立委，應該很清楚，你要尊重委員會，不能干涉委員會，因為你是行政幕僚長啊！
- 林秘書長志嘉
報告委員，這個分寸我很清楚，那時委員剛好是國民黨的書記長，因為我當時接到訊息說柯總召跟你兩個人已經先談好第二天早上還要進行協商，然後再來進行處理，所以我告知我們的工作同仁，暫時讓它有個再協商的機會，因為你們兩人都已這麼決定，我們是不是應該尊重……
- 林委員德福
秘書長，事情過了，但是未來還有很長的日子，你一定要嚴守行政中立……
- 林秘書長志嘉
是的。
- 林委員德福
像這次社環委員會審查一例一休的相關法案，當主席詢問有無異議時，王育敏委員確實說了她有異議，但是整個公報登載出來卻不見相關文字，而且後來勘驗當天的錄影帶，把紀錄資料拿出來，確實是有啊！本席希望秘書長站在行政幕僚長的立場，能夠嚴守分際。
- 林秘書長志嘉
會啦！其實這是他們委員會自己寫的，而且委員會怎麼寫，都是經過召集委員確定及決定的，我們不會介入。
- 林委員德福
好。
第三點，上次我特別跟秘書長提到這個攸關大家健康的問題，那就是青島東路的委員一館周邊有幾個發電機，我們並不反對放在那裡，問題是本來院裡面可以供電，然後給它設個分表，由他們來攤就可以了，為什麼這麼簡單的事情，我們做不到？結果每天站在陸橋上面的駐衛警，都在聞發電機重油排放所逸散出來的空氣，品質極差耶！我跟秘書長提過，這件事一定要解決，因為包括院裡住在一館的同仁，只要經過那裡，就會聞到一股刺鼻的味道，這不是有礙健康嗎？請問什麼時候可以改一改，做個分表？我們不是反對，而是認為要改善那裡的環境，因為這個問題存在很久，而且它是可以改的……
- 林秘書長志嘉
報告委員，我們要把那個表弄出來，然後讓他們……
- 林委員德福
對啊！然後讓他們分攤嘛！這是可以解決的，好不好？
- 林秘書長志嘉
沒問題，我們來處理。
- 林委員德福
最好在下個會期以前解決這件事，好不好？
- 林秘書長志嘉
好，我們來努力。
- 林委員德福
我們不要說馬上講、馬上做，否則你也做不到。可不可以在下個會期以前做個處理？
- 林秘書長志嘉
可以。
- 林委員德福
另外，立法院預算中心評估報告說，立法院歲入編列過於保守，似乎應該參照歷年實際執行情形覈實編列為妥。請問秘書長，你認為預算中心這樣說對或不對？
- 林秘書長志嘉
預算中心說現在的狀況是這樣，因此，我們問了主計處處長為什麼會這樣，但他也有他的說詞。他是說因為歲入編列有時真的無法估算……
- 林委員德福
你認為立法院有增加歲入的方式或管道嗎？
- 林秘書長志嘉
我們現在沒有什麼特別的歲入管道……
- 林委員德福
沒有嗎？
- 林秘書長志嘉
對。
- 林委員德福
預算中心指稱106年度「一般賠償收入」及「收回以前年度歲出」等歲入預算有低估情形。請問是不是有不得不低估的原因？
- 林秘書長志嘉
報告委員，有時我們好像估算只有400多萬元，結果今年歲入突然變成1,000多萬元，這是因為沒有預期的收入進來，比如那個年度的決算剛好有一筆錢可以進來……
- 林委員德福
預算中心說這個歲入預算沒有參酌以前年度的決算，而是依經驗數來編列，存有低列的現象。請問是否因為執行率無法預估，所以才會低估？
- 林秘書長志嘉
有時真的無法預估，但我們會儘量把它做到吻合啦！
- 林委員德福
我再請教，有關立法院的改建，你說換地案必須等市議會通過，所以改建言之過早，但朝野立委對於改建已有共識，預算是20億元……
- 林秘書長志嘉
對。
- 林委員德福
請問現在北市府提報換地計畫給市議會了嗎？你有沒有去了解？
- 林秘書長志嘉
現在內政部已經通過了，所以台北市議會要排入議程並且通過之後才算數，但是台北市議會目前並未排入議程，所以我們還要等等看他們什麼時候排入議程。
- 林委員德福
那你會不會去催促？
- 林秘書長志嘉
我們不敢催促啦！只是希望他們做到。畢竟立法院和他們同樣是議會，所以我們會儘量尊重，但希望他們能夠儘早排入……
- 林委員德福
以現階段來看，你認為能夠換地成功嗎？
- 林秘書長志嘉
我們希望能夠換地成功，但我們也是比較低調的，而且也要尊重人家議會的決定啦！
- 林委員德福
將來如果換地成功，那我們主院區鎮江街跟濟南路轉角的鐵皮屋那塊地，就要改建成700坪、23層的辦公大樓，對嗎？
- 林秘書長志嘉
我們有可能會做，如果換地成功，那塊地變成我們立法院所有，因為現在上面是違章建築，所以勢必要改建。
- 林委員德福
所以是從那裡優先？
- 林秘書長志嘉
至於要怎麼改建、改建成什麼樣子，這還要大家來談。
- 林委員德福
這樣的話，那以前有人一直在提的遷建台中，是不是就沒戲唱了？
- 林秘書長志嘉
這不是有那麼直接的關係，但可能也會有連帶關係。相信大家當立委那麼久了，也都知道立法院真的空間太小，所以我們希望那個地方做個改建……
- 林委員德福
沒有錯，我們不反對，如果能夠在這一屆開始改建，我是樂觀其成，因為過去我們本來說要遷址華山，但要蓋的時候，又有委員說媒體報導我們自肥，當時我就回答：「難道我做完這一屆不當立委了，這裡會變成我家？」這怎麼能叫自肥？其實這是一個國家的門面……
- 林秘書長志嘉
是。
- 林委員德福
我們到國外去看，發現很多國會建築非常莊嚴；反觀本院，因為是從學校改建而來，所以有點不倫不類，但也只能將就，對不對？
- 林秘書長志嘉
對啦！
- 林委員德福
如果我們要做，包括所有的空間規劃等等，就要像上次我們立法院所提出來的那樣去改，不要說將來那裡改建完成，這裡又浪費掉，這樣就不好了，畢竟這些都是民脂民膏。我的意思是，既然要做，包括每個委員會會議室的擺設更新，就在改建大樓時再來一次做好，這樣的話，我絕對不反對。好不好？
- 林秘書長志嘉
好啦！如果有機會改建，那麼改建之後，那邊多出的空間，我們一定會好好規劃……
- 林委員德福
對嘛！好好規劃。
- 林秘書長志嘉
至於內政委員會的這間會議室，我們是希望試辦看看啦！
- 林委員德福
我知道啊！但是……
- 林秘書長志嘉
試辦1間啦！好不好？
- 林委員德福
但是裡面可以容納的人就變少了嘛！開會時恐怕人都擠不進去啊！謝謝。
- 林秘書長志嘉
我們試辦1間看看啦！謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
主席、各位委員。我們現在並沒有真的托兒、托育的設施，只有育嬰哺乳室，所以才會想說是不是要設置一個托育中心……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
應該是要啦！事實上，我們也很想要做，但立法院真的空間有限，我們擠來擠去就是擠不出一個空間，現在好不容易有個空間可以充當哺乳室，然後也找到另外一個空間來設立托育中心，所以這個托育中心的工程已經發包，軟體部分也按照既定進度來處理，希望能夠在過完農曆年之後正式開辦。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
會啦！而且很多次，尤其外面有陳抗民眾或陳抗民眾經過立法院時，我都會留在立法院裡面。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
好。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
這部分我們會加強管制並且做到。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
這不是購置土地啦！主要是因為青島三館的地主是新北市政府……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
我們希望地主變成立法院，也就是那塊地能夠給我們，而最好的方式當然是無償撥用，但是新北市政府決定不能無償撥用，一定要有償撥用，所以我們向行政院要一筆錢來買這塊地，亦即在程序上，我們先向行政院要一筆錢來給新北市政府，然後新北市政府再把地主的名字改成立法院。換句話說，我們也不是真的買地，而是讓地主換人，但是有償撥用的話，那塊地的價錢總共是2億多元，行政院說不可以一次付清，必須分兩年付款，因此，我們去拜託新北市政府說：「我們就分兩年給你這筆錢，那塊地就給我們好不好？」結果他說可以，所以我們今年才會編列名目為「購置土地」的1億多元預算，明年也會再編列1億多元預算，然後就把青島三館的地變成我們立法院的，其實就是有償撥用的意思啦！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
對。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
應該不能這樣說，因為都是公家的地啦！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
按照規定是要有償撥用，所以我們據以編列這筆預算。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
的確如此。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
好，謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
主席、各位委員。目前本院院區的地主是台北市政府，所以我們每年大概編列5,000萬來支付租金……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
沒錯，現在的情形是這樣─我們請行政院那邊拿了5塊地來換這塊地，那台北市政府也同意了，所以他們就報告中央，包括內政部……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
包括南港等等，總共是5塊。現在內政部也通過了，所以接下來的程序是要等台北市議會通過，這樣整個案子就完成了，這塊地的地主也就會變成立法院，因此，到時候針對福利社那部分的違章建築，我們就可以以機關用地的名目進行改建……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
因為台北市議會跟我們同樣是議會，所以我們會儘量表示尊重，但就我所知，台北市政府本身也很努力；當然，我們這邊也會運用私底下的關係，希望市議會能夠順利通過這個案子，但在還沒通過之前，我們不敢說……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
我們也希望不要花到那麼多啦！20億元這個數字是粗略估計，我們當然希望能夠愈少愈好，畢竟目前國力不是那麼充足，所以我們一定會遵循能省則省的原則來做。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
委員的考慮十分周到，我們也是這麼想；但是我們希望能在短期之內改變本院開會的品質及開會的場所……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
我們當然是希望儘量低啦！如果要遷建，那必須要長期規劃，而且牽涉的層面很廣，可能不是1、2年……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
對啊！可能是要好幾屆以後才能處理啦！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
對。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
國會頻道在第1年是試辦，接下來我們是希望能夠長期來做，可是民間的電視媒體也沒辦法每年都賠錢來讓我們無償使用頻道，所以從下半年度開始，我們大概編了3,000萬元，委由公視來轉播……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
未來可能先1家或2家，也就是1個頻道或2個頻道，但公視給我們的訊息就是1個頻道，所以我們希望能夠定頻在一個地方，那個地方就叫「國會頻道」，然後委由公視轉播，委託費是3,000萬元。我們是以這樣的方式來談。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
好，謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
主席、各位委員。主決議其實是立法院在審查預算時，慢慢衍生出來的一種形式。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
以現在立法院的處理方式來說，如果是主決議的話，一般來說我們認為它視同法律，行政機關必須執行。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
好的，請高副秘書長詳細答復。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
目前法制局的編制是……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
我們總務處處長有報告說，總務處現在也在找地方，希望讓他們有一個休息空間，我們會儘量避免這樣的狀況，例如在樓梯間吃便當等等，這件事我們會處理。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
好的，謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
主席、各位委員。我當然認同，因為這是院長、副院長正式宣告的，我們當然要落實。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
完全同意。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
事實上開會的過程需要朝野各位委員一起維護，以我們幕僚的身分來說，程序上就是儘量按照議事規則執行，希望大家能夠按照規定。我們也希望在執行的過程當中，大家能夠理性的討論，同時也讓這些過程透明化，也希望大家能夠共同遵守規定。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
好的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
主席、各位委員。立法委員的待遇是……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
好，我們會請法制單位再好好檢視一下這個部分。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
第十三條嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
沒有，只是比照而已，並不是完全一致。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
沒有，這完全是錯誤的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
對，我們現在已經修正了，這是引述以前的資料。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
事實上我們有做一些更正啦！我們有……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
可是我們更正的資料大家都不傳，還是一直轉傳錯誤的訊息。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
這樣嗎？我們會改進，我們會傳給各位委員，請委員幫忙宣傳。事實上我們有更正，我們有表示這些資料都是錯誤的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林秘書長志嘉
是，我們做的不夠。
……
對話紀錄沒有收錄的發言
這場會議很長，上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是林德福在同一段發言裡、上面沒有出現的話，逐字取自公報，但看不到前後其他人說了什麼；需要完整脈絡請看公報原文。
- 林德福
很不爽啦！所以意思意思刪一些，那是一個交代。
- 林德福
刪特支費的有很多，之前還有刪一半的。
- 林德福
院長的部分刪20萬元，秘書長的部分刪10萬元。
- 林德福
因為這段時間……
- 林德福
召委可以搭下一班，總之，意思一下，刪一些對社會才有交代。
- 林德福
若刪1元，那就不要刪了。
- 林德福
那不是錢多錢少的問題，而是一個「奇檬子」的問題，因為這段時間雖說議事中立，但我們卻未見議事中立，請問有變得比較中立嗎？
- 林德福
秘書長10萬元、院長20萬元。
- 林德福
司法院的部分我們沒有這麼說，總之，那是一個「奇檬子」的問題，這並不是針對性，反正這次就這樣做，下次若有調整，就如數通過，這樣才對啊！不然就是各保留10萬元和20萬元，可以嗎？
- 林德福
以後看你們的表現後，再來予以解凍，就是保留院長20萬元，秘書長10萬元，俟表現不錯之後再予以解凍，可以嗎？這是一定要做的，否則無法交代。
- 林德福
保留然後看你們的表現如何。
- 林德福
不用了，我也沒有在想這個，我就是當下把事情做好，不然這個案子就保留，大家思考一下再來處理。
- 林德福
那是一個「奇檬子」的問題，若你們表現不錯，絕對不會做什麼樣的處理，因為這個錢不多，是不會跟你們計較這個的。
- 林德福
秘書長，你是當事者，所以應該要答應，然後要我們看屆時你的表現如何，這樣才對啊！我不是要你自請處分，而是認為你是當事者，應該要答應，然後要我們看你的表現會是如何，若表現不錯，到時就不要……
- 林德福
保留就不會解凍嗎？
- 林德福
那是一個連帶關係，因為你和院長是一體的，所以我才說一個保留20萬元、一個保留10萬元，之後你們若表現得不錯，屆時再來解凍，這樣還差不多，換言之，當我們看到你們真的有做到中立……
- 林德福
我建議一個保留20萬元、一個保留10萬元，之後你們若表現得不錯，然後經報告後再來解凍，秘書長，這不是為難你們，特支費的事情我怎會不知道，之前我也曾擔任過首長，所以這有什麼為難呢？就只是保留而已，難道不行嗎？
- 林德福
那是連動的，一個保留20萬元、一個保留10萬元，也才30萬元，而且只是保留，並不是刪減。
- 林德福
好啦！好啦！雖然這樣對社會不太能交代。
- 林德福
違反什麼主流民意，你們可以在報上登載我提議保留10萬元是違反主流民意。
- 林德福
好啦！報告後始得解凍，若表現不好就刪掉。
- 林德福
書面沒有效啦！應該要來報告。
- 林德福
沒有關係，看屆時你們的表現如何，如果表現得好……
- 林德福
書面報告可以啊！
- 林德福
就是你們的表現如何啊！
- 林德福
報告是否有中立。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出林德福本人的發言。這段發言沒有對應的影片。