林俊憲於交通委員會會議

民主進步黨民主進步黨・臺南市第4選舉區

從這段發言整理出的主張

輪班換班的休息間隔(11 小時)能不能例外縮短?要求台鐵、高鐵等交通事業就輪班需休滿11小時規定的日出條款預作準備、預先估算增加人手所需的調整時間,以便行政院訂出施行時間。「既然有日出條款,當然要預作準備;台鐵、高鐵都是獨占事業,到底會不會受到影響?如果要增加人手,需要多長時間調整?這樣行政院才能訂出日出條款的時間,是不是這樣?」

發言紀錄

  1. 林委員俊憲

    主席、各位列席官員、各位同仁。勞基法修正通過以後,很多人擔心會對產業造成衝擊,尤其是交通事業,請問一例一休會不會影響交通事業的正常運作?有些產業擔心沒有足夠的時間讓他們調整,據傳台鐵、公車運輸業揚言要漲價,不知道對高鐵有沒有影響?你們有沒有做這方面的評估?

  2. 主席

    請交通部賀陳部長說明。

  3. 賀陳部長旦

    主席、各位委員。長期以來的營運成本確實偏高,如果加上最近通過的勞基法,相關業者、營業單位可能會提出這樣的期望,不過高鐵最近才經過一次降價的調整,所以高鐵最近不會在這個上面……

  4. 林委員俊憲

    成本大概會增加多少?高鐵有算過嗎?交通部管轄的大眾運輸不會有漲價問題吧?

  5. 賀陳部長旦

    台鐵部分應該讓他們適當反映成本,不過我們正設法讓台鐵提高服務品質,避免民眾不滿意,之後再進一步尋求票價反映。

  6. 林委員俊憲

    部長指的是票價調漲?

  7. 賀陳部長旦

    對。

  8. 林委員俊憲

    台鐵要漲價?

  9. 賀陳部長旦

    台鐵一直都有這個期待。

  10. 林委員俊憲

    一直漲不了?

  11. 賀陳部長旦

    對。

  12. 林委員俊憲

    這次要不要漲?因為勞基法的修正嗎?

  13. 賀陳部長旦

    當然不能完全只看這一個事項,其實台鐵長期以來的成本都偏高。

  14. 林委員俊憲

    還是本來就應該漲?

  15. 賀陳部長旦

    對。

  16. 林委員俊憲

    勞基法修正以後,台鐵、高鐵的成本大概增加多少?

  17. 賀陳部長旦

    就我們的理解,台鐵部分可能會增加5%至10%。

  18. 林委員俊憲

    原來的人事預算增加5%?

  19. 賀陳部長旦

    對,人事預算要增加。

  20. 林委員俊憲

    高鐵呢?這都應該事先計算吧?不然你們怎麼進行後續的調整?

  21. 賀陳部長旦

    可否請高鐵局胡局長說明?

  22. 主席

    請交通部高鐵局胡局長說明。

  23. 胡局長湘麟

    主席、各位委員。高鐵局內部檢討後,認為一例一休並不會增加營運成本,因為原來的排班就是依據這個規定處理。

  24. 林委員俊憲

    原來的排班方式就可以輪休11小時?

  25. 胡局長湘麟

    其中細節待會兒可以請高鐵公司說明。

  26. 林委員俊憲

    你們應該預作準備、預先估算。

  27. 胡局長湘麟

    就我的了解,高鐵不會因此而有票價調漲的情況。

  28. 林委員俊憲

    之前公共汽車、大眾運輸揚言要漲價,曾產生一個錯誤的新聞,其實勞基法第三十四條關於輪班需休滿11小時的規定是有日出條款的,何時開始實施由行政院決定,也就是會讓可能受衝擊的產業有調整、準備的時間。以台鐵為例,如果台鐵需要新進人員,例如司機,他們不可能馬上執行業務,必須經過一段時間的訓練,所以一例一休部分有日出條款,既然有日出條款,當然要預作準備;台鐵、高鐵都是獨占事業,到底會不會受到影響?如果要增加人手,需要多長時間調整?這樣行政院才能訂出日出條款的時間,是不是這樣?

  29. 賀陳部長旦

    是。

  30. 林委員俊憲

    但我剛剛問的問題,你們好像都不知道,台鐵不清楚,高鐵也不清楚。

  31. 賀陳部長旦

    台鐵有估計他們需要的人力,但是就像委員說的,不可能馬上到位,會逐漸增加到2,500人,對此,我們會儘量做出緩衝。

  32. 林委員俊憲

    我只要求不可影響整體運輸及公司的運作。

  33. 賀陳部長旦

    是。

  34. 林委員俊憲

    有關高鐵特區的區段徵收,局長跑遍全國,應該可以做比較,高鐵特區內土地開發最慢的就是台南,數字顯示出來也是這樣子,目前還有待開發的總面積大概是126公頃,其中台南就占了71公頃,也就是說,還沒有開發的土地有將近6成在台南高鐵特定區內,過去一、二十年來,台南高鐵特區的開發幾乎是停頓的,一直到最近政府才有幾項重大的投資選擇設立在台南高鐵特區,例如綠能科學城、中研院分院等,請問目前招商情形如何?

  35. 胡局長湘麟

    這部分我們有所了解。

  36. 林委員俊憲

    會展中心部分,上個禮拜賴清德市長已經跟經濟部簽約了。

  37. 胡局長湘麟

    是,這部分我們跟台南市政府已保持密切聯繫,未來也會按照原來協調的程序辦理。

  38. 林委員俊憲

    會展中心、綠能科學城、中研院分院預計使用47公頃左右,也就是說,未來台南高鐵特定區內還會有三、四十公頃土地閒置,幾乎占了一半面積,請高鐵局、高鐵公司審慎思考,看看要如何開發。按照當初規劃的期程,特定區會從民國86年執行到108年,現在只剩3年時間,但全國還有將近一半的土地閒置不用,區段徵收一大堆土地,放了20年,什麼都沒用到,實在很可惜,不知道過去幾年你們是怎麼估算的,不可否認的,現在大環境不是很好,可是人為的努力還是必要的,從嘉義、台南開始,越往南的高鐵站越荒涼,我開車到台南高鐵特定區甚至還會迷路,因為晚上一片漆黑,每條路都長得很像,希望你們能帶來不一樣的變化,加緊招商,部長,你有什麼看法?

  39. 賀陳部長旦

    我也認為高鐵局和高鐵公司要一起協助,因為高鐵公司過去在土地還給高鐵局以前也許有若干構想,希望他們繼續努力,用轉投資的方式一起開發。

  40. 林委員俊憲

    延續鄭委員運鵬剛剛關心的問題,為什麼之前媒體會傳出取消高速公路前20公里免收費的事情呢?

  41. 賀陳部長旦

    我們不清楚為什麼媒體會有這樣的預測,這完全沒有……

  42. 林委員俊憲

    這不可能是捕風捉影,一定有什麼蛛絲馬跡嘛!

  43. 賀陳部長旦

    可能是受委託單位……

  44. 林委員俊憲

    哪個單位?

  45. 賀陳部長旦

    應該是鼎漢顧問公司。

  46. 林委員俊憲

    鼎漢是在研究什麼?

  47. 賀陳部長旦

    當初受高公局的委託,關於前兩年的收費部分做檢討……

  48. 林委員俊憲

    鼎漢研究後,有建議取消高速高路前20公里免收費嗎?

  49. 賀陳部長旦

    委託的結果可能要由高公局來說明,我自己並沒有看過,也還沒有送到交通部來。

  50. 林委員俊憲

    這是一個不存在的政策,交通部也加以否認,可是為什麼會造成媒體那麼大的報導,或是部長心裡曾經閃過想要漲價呢?

  51. 賀陳部長旦

    我從來沒有想過要漲價。

  52. 林委員俊憲

    你心裡有沒有閃過這樣的念頭?

  53. 賀陳部長旦

    適當的使用者付費的觀念……

  54. 林委員俊憲

    如果有的話,請部長克制一下你的衝動,不要隨便漲價啊!

  55. 賀陳部長旦

    絕對沒有要漲價。

  56. 林委員俊憲

    剛才你向鄭委員保證到108年,為什麼會這樣保證呢?

  57. 賀陳部長旦

    我並沒有認為那叫做真正的日出條款,在那之前我們會儘量去努力。

  58. 林委員俊憲

    在那之後呢?

  59. 賀陳部長旦

    在那之後絕對要回到合理的……

  60. 林委員俊憲

    要漲價嗎?

  61. 賀陳部長旦

    最起碼應該是這個方向。

  62. 林委員俊憲

    國道前20公里免收費預計到108年12月就會取消嗎?

  63. 賀陳部長旦

    只是回到該有的費率結構,時間部分我們會來努力看看,儘量不要太早去觸動這件事情。

  64. 林委員俊憲

    不收費會怎樣?

  65. 賀陳部長旦

    不止財務,還有在某種情形下的小便宜,可能會造成短期用量非常多的狀況,使得自己也會塞在車陣中。

  66. 林委員俊憲

    還有國道橫向免收費會取消嗎?

  67. 賀陳部長旦

    目前並沒有做任何改變,還是維持不收費的狀態。

  68. 林委員俊憲

    有沒有要保證到什麼時候?

  69. 賀陳部長旦

    沒有什麼保證,我們會儘量努力,不要在短期內大眾運輸還沒有準備好,就要做這件事……

  70. 林委員俊憲

    不是短期的問題,你不瞭解橫向國道在很多地方是城鄉之間的運輸道路,這與你所謂使用者付費是不一樣的精神,你應該回答目前國道橫向並沒有收費的問題。為什麼媒體會報導?因為從你的談話可以聽出你一直有想要收費的想法,那種慾望一直存在著,到底能收多少錢呢?

  71. 賀陳部長旦

    我們一直強調公共運輸一定要做好,我們才會對橫向國道做其他的考慮。

  72. 林委員俊憲

    雖然交通部管那麼多單位及要處理很多事情,可是感覺上你們好像是在找老百姓的麻煩嘛!

  73. 賀陳部長旦

    絕對不是,這三件事情有不同的輕重緩急,所以我們才會說要有不同的努力及不同的條件,當然也絕對不會貿然實施。

  74. 林委員俊憲

    民意不會支持,交通部必須聽取國會及民間的意見,部長上午的講話已經造成軒然大波,您知道嗎?麻煩您控制一下,謝謝部長。

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