賴士葆於促進轉型正義條例草案─完成三讀─

1. 賴委員士葆

   （9時30分）主席、各位同仁。我們知道今天這個促轉條例是道地的鬥爭條款，道地的東廠條款，道地的錦衣衛條款！各位，促轉條例跟黨產會其實一個是爸爸，一個是兒子，黨產會是兒子，促轉會是爸爸，促轉會是一個大架構，裡面要處理所謂的不當黨產、政治檔案解嚴、名譽回復以及賠償四大塊。各位，民進黨真正要的是黨產會，要的是錢的這一塊，向各位報告，這一塊已經處理了。老實講，促轉就沒有這麼急啦！因為名譽回復的部分，不當司法沒有人會反對，大家舉雙手、雙腳贊成，它就等於是二二八的擴大版，為什麼會反對？二二八都處理了啊！二二八的擴大版就是在戒嚴期間有任何的司法冤獄、回復當事人的名譽、賠償，沒有會人反對啊！既然，二二八的擴大版沒有人反對，黨產會也已經處理，剩下來的是什麼？就是威權象徵。

2. 各位，什麼叫做威權象徵？就是鬥爭而已！下一次，在幾年以後，蔡英文是威權象徵，要不要處理一下呢？所以，我們都很清楚，民進黨為什麼這麼怕日本，我們促轉條例的轉型正義時間能不能向前延十年，涵蓋日本？日本是怎麼殺台灣的人民，對台灣人民的不公義，難道不應該要正義一下嗎？連日本的記者都緊張，我們會不會處理日本，民進黨同仁卻老神在在，日本不能碰、日本神主牌，要抱住大腿，不要碰日本。後面的時間往後延，這個條款過的話，以後就是後朝鬥爭前朝。

3. 再來，這是一個道地的東廠條款。第十七條寫得很清楚，調查人員、促轉會人員居然可以到你家，說你家可能放蔣公公仔、有檔案，他就可以翻箱倒櫃行使司法權。想一想，檢察官要搜索你家，處分你的財產都還要法院通過，但是這個法通過以後，統統不需要了，他們可以處理，他是檢察官兼法官、兼神、兼上帝啊！大哉，所謂的促轉條例，悲哀！這是人權倒退的一個法案！我們反對這個法案其中的幾個條文，其它我沒有意見。請各位委員拿出良心，我們要讓民主進步，不要讓民主進步在民進黨的身上變成民主退步，臺灣最引以傲人的是，我們在世界的自由法制、民主法制，而且大法官釋憲案585號解釋寫得這麼清楚，司法權、行政權要分開，怎麼可以讓司法權去行使行政權呢？那些調查人員沒有檢察官資格，沒有法官的資格，怎麼可以行使強制處分權，這不是人權倒退是什麼？

4. 請各位偉大的政治人物，你們每天高舉著人權大旗，第十七條、第十九條一定要反對，否則這個就是假的，否則就是道地的東廠。大家不要高興，下次換國民黨執政，就派人到你家去搜，對不對？那時候蔡英文變成新威權的象徵，看一下我們蔡英文的照片……

5. 主席

   謝謝賴委員。

6. 報告院會，只要我們的發言時間到，實況轉播就會沒有聲音，只會看到你在那邊比手劃腳而已，這是給各位……

7. （這裡略去一段其他人的發言）

8. 在此我要告訴民進黨的朋友，這些事情有一天都會應用在你們身上的！

9. 主席

   請賴委員士葆發言。

10. 賴委員士葆

    （11時13分）主席、各位同仁。現在的法案名稱是促進轉型正義條例，但本席與十幾位委員認為這個名稱根本不對，所以有另外提案，本席等提案的法案名稱為促進民主改革條例。

11. 所謂的轉型正義，東德與西德合併，東德是由共產國家併入民主國家，所以稱為轉型正義，還有南非由否定特定主義轉為平等主義。但臺灣的轉型正義，講真的，就時間的定義，講穿了這不是陰謀而是陽謀，就是要針對國民黨！如果想要名符其實，這不是轉型正義條例，而是國民黨清算鬥爭條例或清算鬥爭國民黨條例。執政黨有種就改為清算鬥爭國民黨條例，這樣才能名符相實、名符其實，不要遮遮掩掩，打著正義的牌子專門搞一些不正義的事。

12. 我們可以看到，這個條例如果通過的話，以後就會變成冤冤相報條例，只要政黨輪替，我們絕對會說上一代不正義。我在這裡可以先預言，蔡英文總統什麼時候下台，國民黨上台之後，一定修正這個條例，把時間往後拖，不要限於民國90年之前，以後的也統統都納入。請問蔡英文總統當政時，難道不夠威權嗎？難道不夠不正義嗎？看人家水利會的土地多、錢多，就要把會長的職位收回來改為官派。財團法人的部分也準備要修法，經營不善就要強制收回。各位，黨產會也是這樣，還有鎮長也要官派，位子不夠嗎？立法院人多，一舉手就給你了。

13. 我不知道促轉會成立的目的是要幹什麼，原本是要處理國民黨的黨產，但黨產會已經處理了，還剩下什麼？就是創造更多的官位，有人可以當政務官，有人可以當準司法官，有人可以當調查官，完全就是官位分派。

14. 我的結語是私產變國產，促轉會讓私產變國產，例如他們想要沒收國民黨黨史，這是私產，但他們還是可以沒收。各位，人作孽不可活，奉勸蔡英文總統。謝謝。

15. 主席

    請姚委員文智發言。

16. 姚委員文智

    （11時16分）主席、各位同仁。因為前幾天我去參加立法院過去的同事─耀伯的喪禮，所以我在今天討論轉型正義的時候，用台語來追思、紀念過去的老同事。剛才我聽到很多委員同仁的發言，腦中只有一個想法，當年耀伯土直、樸實、沒有心機、疼惜這塊土地，為了這塊土地認真打拚的耀伯，在我剛才所聽到的立法委員發言裡面有沒有出現？但很失禮的，我聽了老半天，坦白講，面對歷史的正義轉型，我只有看到過去的執政者、過去追隨軍事威權統治的這群人，現在同樣使用各種不同的理由來反對這個法案。

17. （這裡略去一段其他人的發言）

18. 我們在審國家人權博物館組織法的時候，本席也提出了修正案，並獲得在審國家人權博物館組織法的朝野委員的同意，將這個截止日期延到91年11月7日，也就是金馬解除戒嚴的時間，我相信這應該是相對單純而有共識的。等一下審查第三條時，本席也提出了一個再修正動議，至少要將這個截止日期延長到91年11月7日金門、馬祖解除戒嚴的那一天，這樣一個時代的結束才是完整的，對金馬人民曾經的付出也才是正面承認的，我希望各位委員能夠支持。謝謝。

19. 主席

    請賴委員士葆發言。

20. 賴委員士葆

    （13時44分）主席、各位同仁。第二條提到幾個重點：一、這次促轉涵蓋的時間是從民國34年到80年，我的版本是戒嚴期間民國34年到76年，少了4年，認真講起來的話更理想，應該往前多加20年，這樣就可以把日據時代、原住民、慰安婦都加進來了。我們要請教民進黨的朋友們，你們在怕什麼？怕日本？碰到日本，就懼日！恐日！媚日！不敢跟日本講一句話！其實我們都瞭解，日本在面對慰安婦問題時，韓國怎麼對待他？美國怎麼對待他？2014年美國國會就通過，譴責日本的慰安婦行為。各位，台灣身受其害，可是到現在為止，政府惦惦惦！碰到日本就像龜孫子一樣！什麼話都不敢說！我們要護衛什麼？原住民的權利在哪裡？慰安婦的權利在哪裡？所以促轉涵蓋的期間應該往前追20年，往後也要延伸，我認為不要訂定時限。各位想一想，我們有多少冤獄啊？其實民國48年就有冤獄賠償法，早上很多同仁提到這個法是為了那些因司法不公受害的民眾，各位不要忘了，我們還有冤獄賠償法，也不要忘了，也有檔案法在這裡了，所以政治檔案行政院正在規劃當中，促轉會幾乎沒有功能，剩下最重要的就是，它底下弄一個黨產會，我才想到以後促轉會的主委說不定也會找一位民進黨的不分區立委來擔任，功勞怎麼訂呢？想想顧立雄，我就想到秦王時代殘暴的秦兵，他們怎麼建功？就是砍下敵人的頭顱掛在腰上，晉功一級，於是他們就比賽，看誰砍的人頭多。我們現在看到顧立雄上來之後，人頭拼命砍，建功！升金管會主委。下一次促轉會主委，我在想也是民進黨不分區委員出任，說不定要跟顧立雄比一比，誰的人頭砍得多，那我就要告訴新任主委，已經沒有機會了，因為剩下的都是看不見的，謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出賴士葆本人的發言。這段發言沒有對應的影片。