張麗善於社會福利及衛生環境、經濟兩委員會聯席會議

1. 張委員麗善

   （在席位上）徐委員的提案不也是針對勞基法的修正嗎？

2. 主席

   不是這樣看的，院會必須重新交付，我建議交由黨團協商。

3. 黃委員昭順

   （在席位上）那可不可以先黨團協商？

4. （這裡略去一段其他人的發言）
5. 李委員彥秀

   請主席解釋，今天的條文到底會怎麼處理？全部都送出去嗎？

6. 主席

   請張委員麗善發言，時間為2分鐘。

7. 張委員麗善

   主席、各位同仁。主席再重申現在是程序發言，針對這個會議到底有沒有違法？本席以為，今天的會議可以說是非常草率、也非常地急就章！大家回想上個禮拜五國民黨表達的意見是什麼？國民黨非常清楚地表達，沒有評析報告的話就不能交付委員會，但是民進黨用了什麼手段？就是巧妙運用議事規則的騙術，所以上次的院會通過後馬上就交付委員會，現在回想起來，我覺得我們都被騙了！霸佔發言台11個鐘頭的竟然是時代力量，大綠、小綠是串通好的、是在騙嗎？結果浪費我們很多的時間，也沒有辦法進入實質審查。我要告訴各位，今天時代力量站在那邊是非常諷刺的，為什麼國民黨不要站出來？從318學運來看，他們真的是堅守議事程序跟規則嗎？交付委員會之後，禮拜一、禮拜三、禮拜四在委員會有多少時間，他們只是要推拖拉、在騙而已，讓委員會的時間被耗掉！說是不要重蹈當時「一分瑩」的覆轍，而現在是「一週」、一週裡面只有「3天」。我要告訴所有的勞團朋友，你們是非常不值錢的，這麼重要的法案，竟然花不到一週、一週當中只有3天要來審理，結果這3天當中又被人家霸佔了超過13個小時！所以今天的會議本席認為就是一個無效的會議，而且是一個違法的會議！勞團朋友，我們不能接受這樣的會議，我們希望開公聽會，讓勞資雙方都能夠充分表達，要不然，你們這個法愈修對於勞工朋友就愈不利、是一個惡法。今天我們希望的是，主席，回頭是岸、懸崖勒馬，讓勞工朋友充分表達，一定要召開公聽會！讓勞資雙方表達他們的意見，才進行所有的程序。

8. 主席

   請孔委員文吉發言，時間為2分鐘。

9. 孔委員文吉

   主席、各位同仁。今天排一例一休的審查，我覺得太倉促了，大家還記得上禮拜五是院會表決，國民黨再怎麼抗議，民進黨還是鴨霸地以多數表決通過付委，那一次我們還在大門口表達我們的立場。所以我是相當支持徐永明委員，他認為應該有復議期、要等1個禮拜之後。照以前的作法，所有院會通過付委的法案，在立法院還不曾有過上禮拜五才付委、下禮拜一就開始審查的，徐永明委員到晚上8點被架開了之後，禮拜三、禮拜四又排會，昨天排一個公聽會。民進黨在急什麼！是要對蔡英文總統交代嗎？是要對勞工朋友交代嗎？現在全國的勞工朋友都很關心這個法案。說實在昨天的公聽會開得也不是很成功，資方代表怎麼會說沒有一個是過勞死的！包括衛環委員會的官員，特別是衛福部林美珠部長，我還真的很怕，在立法院這樣長期下來、身體又有病，這樣的話……

10. （這裡略去一段其他人的發言）
11. 林委員為洲

    （在台下）表決輸我們，就沒有聲音。你們不能輸是不是？

12. 主席

    為什麼你們點的人數不對？這裡沒有陳明文啊！等一下！

13. 張委員麗善

    （在台下）這有這麼困難嗎？

14. 主席

    對啊！現場表決啊！

15. 陳委員宜民

    （在台上）主席，公正一點可以嗎？

16. （這裡略去一段其他人的發言）
17. 黃委員昭順

    （在台上）丟臉啦！

18. 陳委員宜民

    （在台上）我們剛剛已經有提到下一案了，我們……

19. 張委員麗善

    （在台上）民進黨一直要重付表決，表決到他們贏才算數啦！這是民進黨一貫的伎倆！這是什麼政黨？

20. 陳委員宜民

    （在台上）下一案我們剛剛已經有提案，表決就是要一案一案的表決，不是……

21. 李委員彥秀

    （在台上）民進黨輸不起！民進黨都是希望表決到他們滿意為止，跟蔡英文如出一轍！

22. 張委員麗善

    （在台上）對啊！司改會也是民進黨……

23. 李委員彥秀

    （在台上）委員會從來沒有限制討論的次數，今天如果要好好地討論，為什麼要限制法條討論的次數？民進黨在急什麼？民進黨在害怕什麼？一年修兩次的勞基法，民進黨難道不敢替自己的行政院來背書嗎？

24. 主席

    休息10分鐘。

25. （這裡略去一段其他人的發言）
26. 李委員彥秀

    主席，我要再補充說明。昨天的公聽會其實有機會邀請到所有職業行業類別來公聽會發表自己的想法，以及接下來全面開放七休一，對於整個台灣產業的影響，包括對於勞工的影響為何，我覺得沒有機會讓台灣所有的行業進來，國民黨只要求再加開兩場的公聽會，讓未來修法的方向能夠兼顧到大家的聲音，民進黨要不要再思考一下？我現在是很和緩的告訴你們，不要忘記前車之鑒，這次開放七修一是家庭功能全面的崩解、破壞，連續上班12天，小孩放假時看不到爸爸媽媽，這對於整體台灣社會是多大的影響？民進黨非常諷刺，一方面講少子化，要想辦法鼓勵國人多生小孩，但是同時又要所有的勞工連續上班12天，這不是互相矛盾嗎？因此我們再次強調，在沒有機會讓所有勞工職業類別能好好發表，讓大家可以了解七休一全面放寬對於所有產業的影響之前，我認為我們的修法可能有欠完備，也因此我認為要再加開1、2場公聽會，讓所有職業類別的勞工團體都有機會進來發表他們的意見，以上。

27. 主席

    請張委員麗善發言。

28. 張委員麗善

    主席、各位同仁。這一部勞動基準法要修法可以說是茲事體大，因為一年修兩次，大家想想看，之前說一例一休是一個進步的法案，現在要再重修，那叫進步的法案嗎？應該叫退步的法案！而且是勞工朋友口中退步30年以上的法案，所以可以不慎重嗎？我剛剛已經講過了，禮拜一、禮拜三及禮拜四，3天就要把這部法案逐條審查通過，而且大家非常清楚只有5個條文，這5個條文只是玩數字遊戲，但是我們在數字遊戲當中可以看到這數字對於勞工朋友是多麼重要，鬆綁七休一，14天當中休息2天，亦即可以連續上班12天。根據統計，如果3個月不超過138小時就是平均每天加班2.6小時，那麼就代表平均每位勞工上班超過11小時。若以現在的統計，每天上班超過11小時，他得到心血管疾患，甚至心臟麻痺的風險是非常大的，超過一般人的2.44倍，再加上如果連續上班12天，這樣的風險都是非常、非常大的。所以我在這裡特別提出來，既然要修法，我希望就好好的修，因為勞資雙方的天秤，在一例一休時過度偏重勞方，現在則是過度偏重資方，所以也就是要舉辦公聽會，讓勞資雙方及各階層的勞工都有表達心聲的機會。今天外面的勞團嘶聲吶喊，難道我們裡面的委員都聽不到嗎？尤其他們逐字，甚至每一個人的名字都唱出來了，我不曉得坐在主席台上的林靜儀主席，當勞團喊出要罷免你時，你的心裡作何感想？勞團對於現在的修法是非常、非常不滿的，難道你們還沒有辦法記取這樣的教訓嗎？難道9個月以後，還要再重新修法嗎？我認為這是非常慎重的事情，一定要好好聽取所有勞工朋友的意見。陳明文大哥，對不對？他也頻頻點頭，表示他也呼應我的說法，對不對？謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出張麗善本人的發言。這段發言沒有對應的影片。