中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
是否應開放日本福島周邊五縣食品進口？應有哪些條件與檢驗？反對以國外已經開放為由主張台灣應該解禁，認為國人生活飲食習慣不一樣、從日本進口的食品較多元。「像謝長廷就說國外都已經開放了、都已經怎樣了，所以台灣也應該解禁，對不起喔！我們國人的生活飲食習慣是不一樣的」是否應開放日本福島周邊五縣食品進口？應有哪些條件與檢驗？認為桃園市長鄭文燦在核食議題上應該是局外人，沒有資格干預中央主管機關的事情，這樣做不恰當。「可是以這件事情來講，鄭文燦應該是局外人，他有什麼資格來干預中央主管機關的事情？」是否應開放日本福島周邊五縣食品進口？應有哪些條件與檢驗？要求衛福部部長承諾日本核食不會開放進口。「而部長能否在此承諾，日本核食不會開放進口？」哪些工作者應適用勞基法的工時規定（醫師納入、責任制的範圍）？認為假如長照照服員是採責任制，在不受勞基法第三十條、第三十二條、第三十六條、第三十七條及第四十九條限制且沒有加班費的情況下卻只能拿到3萬元是說不過去的「假如是一個責任制，則責任制其實就不受我們勞基法第三十條、第三十二條、第三十六條、第三十七條及第四十九條的限制，而且也沒有加班費，這樣把屎把尿的責任制，卻只能拿到3萬元，其實是說不過去的」發言紀錄
- 陳委員宜民
主席、各位列席官員、各位同仁。首先，我們先來播放一段影片。
（播放影片）
- 陳委員宜民
這個影片是日本NHK新聞播出了我們鄭文燦市長跟他們姐妹縣的知事，即日本千葉縣知事森田健作在上禮拜三有了二度會面，為什麼會面呢？因為森田知事要來lobby核食進口的事情，而且聽說我們鄭市長當場拍胸脯保證說會讓這些東西能夠進來，因為桃園縣明年4月要舉辦農業博覽會，所以希望能夠讓千葉縣本來受管制的東西能夠解禁，同時他們也要用千葉縣的落花生來做一些食品並予以銷售。請教部長，你知道這件事情嗎？
- 主席
請衛福部陳部長說明。
- 陳部長時中
主席、各位委員。有看到新聞。
- 陳委員宜民
鄭文燦市長有來找你談過這件事情嗎？
- 陳部長時中
沒有。
- 陳委員宜民
有沒有找食藥署談過？
- 主席
請衛福部食藥署吳署長說明。
- 吳署長秀梅
主席、各位委員。沒有。
- 陳委員宜民
鄭文燦下面任何的官員有沒有來找食藥署談這個事情？
- 吳署長秀梅
沒有。
- 陳委員宜民
鄭市長他的專業是什麼？他之前曾做過新聞局局長，請問他有核食這方面的專業嗎？上禮拜六金馬獎頒到最後最佳影片的時候，我看到楊雅喆導演他拉開一個布條，上面說「沒有人是局外人」，沒有錯，如果是為了一例一休的修法，沒有人是局外人，他也是非常的感嘆，為什麼我們的勞工、勞動條件一直的被破壞？可是以這件事情來講，鄭文燦應該是局外人，他有什麼資格來干預中央主管機關的事情？難道因為他是民進黨中執委就可以做這樣子的事情嗎？我覺得這樣其實是不恰當的。
上禮拜三國民黨智庫辦了一個民意調查，在這個調查裡面，全國有超過8成的民眾其實是很擔心的，即還算擔心的占34%；非常擔心的占47.5%，這些人擔心的是核食若進口，將會對台灣的健康造成不好的影響，為什麼智庫會做這個調查呢？因為就在11月初我們的駐日代表謝長廷也回來了，雖然他不談核食的議題，但一直在談兩邊要如何的合作，讓我們不禁擔心他回來的目的到底是什麼。而部長能否在此承諾，日本核食不會開放進口？
- 陳部長時中
核食當然不會開放進口，我們要做好把關，不能讓有核污染的食物進來，這是一定的。
- 陳委員宜民
那你要怎麼去把關？邊境的管理上你要怎麼去做？
- 陳部長時中
任何有關核食的部分我們就會加強相關的查驗。
- 陳委員宜民
上禮拜六就出現了一個狀況，統一企業廠商自主通報他們的健康食品是從法國進口原料，即進口的原料是去醣基山桑子萃取物，然後委託製造成健康食品，後來他們看到歐洲有相關的通報，即這個山桑子萃取物有汙染銫137，且銫137活度高達每公斤477個貝克，請教部長，這部分我們的標準是多少？
- 陳部長時中
100。
- 陳委員宜民
它是477貝克，也就是4.7倍，所以他們就自動向食藥署通報，對不對？
- 陳部長時中
他是自主管理通報。
- 陳委員宜民
雖然是自主管理通報，但已有多少流入市面被民眾吃掉了呢？
- 陳部長時中
基本上這是原料超標，但製成物最後是沒有超標的。
- 陳委員宜民
製成物都已經分散、分解、都已經做成膠囊了，當然沒有超標啊！你在說什麼啊！應該原料超標就不行了啊！不是這樣子嗎？不然為什麼要下架呢？
- 陳部長時中
所以我們才請他們下架。
- 陳委員宜民
部長這樣講話就是在誤導大眾了，對不對？據說3,328瓶中，其實已有1,982瓶已經賣出去了，即民眾已經買回家吃了，這可是健康食品，功能是「顧眼睛、顧頭腦」，結果現在吃了卻可能得癌症，針對這樣的狀況，為什麼衛福部沒有辦法事先發現，沒有辦法在邊境管理的時候擋下來，反而讓它可以進來，而且最後還是廠商自動的通報，所以你們的系統顯然是失靈了吧？
- 陳部長時中
像邊境查驗就是根據一些相關網站的報導，以及之前我們查核的經驗……
- 陳委員宜民
你們是根據報導，而統一企業是自己查到的，即他們上網看到歐洲的通報，然後他們才主動去調查的，反觀你們卻沒看到那個資料，顯然你們的資訊取得比較遜，不是嗎？
- 陳部長時中
進口的那個資訊可能還沒出來，如果知道的話統一也不會進口了。
- 陳委員宜民
是這樣子的嗎？請教部長，法國這個去醣山桑子原料它的污染源是從什麼地方來的？總不會無中生有吧！
- 陳部長時中
這個我不清楚。
- 陳委員宜民
是不是應該要查一下？是不是要透過駐外單位去了解一下？
- 陳部長時中
我們已經開始在往前面追查了。
- 陳委員宜民
你們要怎麼追？有跟法國相關單位要求提供資料嗎？會不會就是因為開放、解禁福島農產品，他們就出口到法國去，然後法國那邊就拿去萃取，接著就賣到台灣來了？現在是一個global situation，難道銫137會無中生有嗎？法國何時有核災呢？難道他們是從蘇聯那裡進口的嗎？今天我們擔心的就是，我們的食品安全非常的重要，所以不要老是在那裡說那些有的沒有的，像謝長廷就說國外都已經開放了、都已經怎樣了，所以台灣也應該解禁，對不起喔！我們國人的生活飲食習慣是不一樣的，我們依賴的食品中，從日本那邊進口多是屬於比較多元的，所以很多不是像外界想像的那些狀況，而且這件事情也看出來衛福部食藥署的邊境管理是破功的，更別提你們連污染源從那裡來都不知道，難道是想隱匿不告訴我們嗎？本席合理懷疑法國這個山桑子的來源可能就是跟福島事件有關。等一下10點我們黨團還會繼續追查這個事情，而且也會召開記者會，呂玉玲委員、吳志揚委員等都會召開記者會來談這個事情。
- 現在我們來談一下做功德的事情，上次在質詢部長的時候，我就提到消防員捕蜂捉蛇，你說是做功德，我說這樣不好，要回歸專業才是。上禮拜你們辦了「1966」專線開通記者會，之前我們委員也有提到這條專線都不通的問題，雖然後來終於通了，結果當天他又在講做功德，對此，我就問
賴神下凡然後變成什麼呢？據網友KUSO的答案，他現在變成是法師了，即從賴神變成法師下凡了，而且還繼續在講做功德，拜託賴院長還是要有點專業啊！不要什麼事情都講到是在做功德，請教部長，他在上面說我們這些照服員月薪有3萬元，真的有這麼好嗎？
- 陳部長時中
現在差不多有3萬元，明年起則是有3萬2,000元。
- 陳委員宜民
是這樣子的嗎？勞動部次長，你可否補充一下，就是長照照服員現在每個月的薪資有3萬元嗎？
- 主席
請勞動部林次長說明。
- 林次長三貴
主席、各位委員。照顧服務員的薪資衛福部統一的規劃及設計。
- 陳委員宜民
但你們是勞動部，應該很知道狀況，你們不是輔導很多人就業了嗎？他們不是都只有領2萬多元，哪裡有3萬元呢？
- 林次長三貴
要看他們實際所得，因為每個人的服務量跟規劃並不太一樣，而且衛福部未來的規劃是打算採用月薪制的方式。
- 陳委員宜民
現在我們的賴院長說這是做功德，可是我們的長照照服員還是採責任制，對不對？
- 林次長三貴
現在照服員大概都是依服務機構的服務量來做計算。
- 陳委員宜民
我問你現在是不是責任制，你連這點都不清楚，可見你今天來備詢完全都沒有準備，所以到底是不是呢？
- 林次長三貴
應該是說要看他的服務量。
- 陳委員宜民
是不是責任制呢？
- 林次長三貴
如果是機構的話，當然就是按照勞基法的規定辦理。
- 陳委員宜民
假如是一個責任制，則責任制其實就不受我們勞基法第三十條、第三十二條、第三十六條、第三十七條及第四十九條的限制，而且也沒有加班費，這樣把屎把尿的責任制，卻只能拿到3萬元，其實是說不過去的，所以關於整個的教考訓用，我今天聽到了教育部技職司楊司長的報告，其實我覺得你說的內容有點荒腔走板，你的講法跟衛福部的想法完全都兜不攏，到底教考訓用是你們哪個單位要負責？總其成是誰？是誰在take the leadership？請部長說明。
- 陳部長時中
包括長照2.0，這個最後的責任應該是在衛福部，當然勞動部也會跟我們積極討論如何去做訓練、教育，然後要有什麼相關的獎勵措施等等。
- 陳委員宜民
關於教考的部分，教育部有跟你們開過會嗎？
- 陳部長時中
當然有。
- 陳委員宜民
既然如此，為什麼今天講的這個相關學程，包括委託國立台北護理健康大學辦的學程，還有所謂的4類，跟你們現在資料中所提的4類完全都搭不起來，更別提你們還訓練了那麼多的考生、畢業生，請問現在他們能夠得到的執照是什麼？
- 陳部長時中
第一個是照顧服務員，第二個是照顧管理專員，而居家服務督導員……
- 陳委員宜民
但是他們的學程不是這樣在安排的，司長，你們的學程是這樣安排的嗎？
- 主席
請教育部技術及職業教育司楊司長說明。
- 楊司長玉惠
主席、各位委員。我們是委請國立台北護理大學針對長照課程的一個模組去做一個設計，方才就有提到，對於這一類照顧服務員的學生，應該是讓他建立職涯發展的一個地圖，所以在課程上第一個就是照顧服務員接下來我們的課程設計有督導……
- 陳委員宜民
對，我知道，但是你們兩邊要協同來處理這一塊。
- 楊司長玉惠
是。
- 陳委員宜民
請教部長，目前我們長照人力的缺口有多大？即照服員的缺口有多大？
- 陳部長時中
缺口是跟著服務量互為因果，現在整體照顧服務員在線上的大概有4萬出頭的人次；做長期照顧但不在醫院的大概有2萬6,000多人；在機構的……
- 陳委員宜民
目前人力只有2萬6,000多人，缺口則是5,000人至1萬2,000人……
- 陳部長時中
這是估算的數字，明年薪資升高之後，留用的比例應該就會比較高。
- 陳委員宜民
為什麼有這麼大的缺口？每年畢業的人數不是有超過6,000人嗎？
- 陳部長時中
現在大概是5,000出頭，核定的招生數大概有5,000人……
- 陳委員宜民
現在的畢業生為什麼沒有辦法變成照服員？
- 陳部長時中
這方面的問題很多，而改善的方式也都一直在進行，更重要的是我們有一個實習的課程。
- 陳委員宜民
我現在比較擔心的是，現在照服員考試的資格是什麼？如果不是專業的，即非全國這48個科系的畢業生，他們是不是只要受96小時的訓練，接著就可以去參加考試？如此一來，為何這些學生還要再唸4年？依你們的規定，只要上96小時就可以考試了，那上4年專業課程的用處在哪裡？如果部長要好好的處理教考訓用這一塊，就必須有所區隔，即念了4年專業的大學畢業生，不管是技職或是大專院校畢業的學生，要給他們另外一個rank，比方說乙級的照服員。
- 陳部長時中
這個我們可以來考慮。
- 陳委員宜民
是不是可以呢？
- 陳部長時中
可以來考慮，其目標主要是做照管專員或是督導員。
- 陳委員宜民
今天你們一定要在這邊答應，而且時間上希望趕快加速，好不好？
- 陳部長時中
好。
- 陳委員宜民
因為這是非常重要的部分，一定要讓這些學有專攻的學生覺得他們唸了4年並沒有浪費，而不是跟一般二度就業的，即受了96小時訓練的人士，就跟他們是一體適用，這樣是不行的，而這個就是教考訓用的主要精神，更別提還有其他的專業人士也應該要一起進來了，即長照不是只有這樣子而已，整個長照機構也需要物理治療師、復健師等人員能夠進來做這件事情。
- 陳部長時中
我們會跟勞動部考慮一些證照分級等措施。
- 陳委員宜民
所以長照要有產業的思維，不是做功德，而且必須要很清楚的規劃每一級別該上什麼課，甚至實習該怎麼去做等等，我覺得這些都是非常的重要，至於照服員的就業率，據次長表示，至少已經做了將近9萬多人的訓練，但是他們的就業率都不高啊！據了解，就業率只有7成，所以這些都是你們應該要努力的目標。
最後一點，就是外籍看護工不減反增的問題，去年甚至還整個增加了9,000多個外籍看護工，所以顯然你們在人力的調配上，還是需要好好的去處理這一塊了。
- 陳部長時中
這些都是我們在努力的目標。
- 陳委員宜民
其實這個部分應該要有一位政委跨部會來協調，但是不要找林萬億！拜託不要找林萬億，因為他有偏見，他是社福體系的人，應該去找一位真的能夠為國為民的人，好好思考怎麼樣能夠讓整個醫界、護理界、長照機構，大家都能夠很和諧的一齊投入長照領域，造福我們的老年人，我覺得這是非常重要的。
林萬億，我在向你喊話，你不要來管我們這一塊！這一塊你其實是越管越糟糕，就像年金一樣，所以拜託一下，如果可以的話，也請賴院長好好聽我這句話，另外找一位政委好好來管這件事情。以上，謝謝。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出陳宜民本人的發言。這段發言沒有對應的影片。