張麗善於經濟委員會會議

1. 張委員麗善

   主席、各位列席官員、各位同仁。次長今天看了聯合報嗎？

2. 主席

   請經濟部王次長說明。

3. 王次長美花

   主席、各位委員。還沒有。

4. 張委員麗善

   今天聯合報提到，台美TIFA今年喊卡。請問次長，原因到底出在哪裡？難道只是如鄧政委所說的，因為美國總統川普提名的貿易代表人選在國會還沒有通過，也就是因為人事的問題喊卡，問題有這麼單純嗎？

5. 王次長美花

   它沒有喊卡不喊卡，本來在年底要舉辦，可是這個人選確實在國會都還沒有通過，主談人還沒有產生，所以無法進行，真的主要是這樣子。

6. 張委員麗善

   是這樣嗎？有沒有前例可循？之前也曾停開3年，那時是因為美牛的問題，現在又喊卡。美國的政策其實是延續性而且是確定的，從歐巴馬到川普，他們的事務官完全是依循這樣的政策來執行。不管人選如何，即使在人選沒有底定的情況下，還是會派員參加，因為TIFA是這麼重要，涉及兩國之間的關係。美國是一個非常直率的國家，在談判桌上一向只問台灣能給美國什麼，這麼清楚明確。現在最熱門的也是一直卡在當中的，就是含有瘦肉精的美豬嘛！所以本席要請教次長，含有瘦肉精的美豬現在在TIFA的談判上扮演著什麼角色？有沒有因此而造成談判窒礙難行？

7. 王次長美花

   美豬的議題一直是美方關切的議題，這是不可諱言的，但是年底的TIFA無法進行確實是因為副談判代表無法產生。副談判代表是政治任命的，總統提名後一定要經過參議院通過，現在確實沒辦法通過，因此不僅台灣有這個現象，美國和其他國家有TIFA平台的，只要副代表沒有產生，也都沒有辦法進行。

8. 張委員麗善

   次長說是因為人事無法底定，所以無法談判。但如果是因為含有瘦肉精的美豬，所以台灣和美國一直無法達成共識，那麼我要提醒次長，不能犧牲國人的健康來作為經濟貿易談判的籌碼。假設美國一再要求我們允諾一定要把含有瘦肉精的美豬引進，才能有TIFA的簽訂，我希望次長能站在保護國人健康的立場，絕對要捍衛國人的健康，不能拿來當籌碼。

9. 其次，美國川普總統一上任就退出TPP，所以現在我們必須加入日本主導的CPTPP。請教次長，你們在經貿談判時，對於加入CPTPP，你們有沒有想到會有哪些問題產生？

10. 王次長美花

    CPTPP要等到生效之後，條文才會底定，我們也才會知道在體制面、法規面及相關附件的資料上，我們還有哪些落差，這是第一個。

11. 第二個，就國際實務而言，第二輪要加入的國家一定要取得第一輪原始成立國的同意，我們必須一個國家一個國家徵詢各國的同意，當然它就會附帶提出雙邊貿易中可能不同的關切議題，這是非常現實的問題。

12. 張委員麗善

    對，現在第一輪有11個國家，我們必須跟這11個國家一一商談，在互惠的原則下取得雙方的共識，針對這11個國家，請問到目前為止有任何進展嗎？

13. 王次長美花

    初步我們已經透過APEC會議及雙邊的管道表達過，未來若CPTPP生效，我們極有意願加入，很多國家因為本身尚未定案，所以知道台灣有此意願，也都會提到歡迎台灣加入等語。

14. 張委員麗善

    上次TPP由美國主導，所以針對是否開放美國瘦肉精豬肉進口，國內也產生很大的矛盾。這次CPTPP改由日本主導，相對地國內也產生一個很大的疑惑，就是在日本主導CPTPP的情況下，台灣是否開放日本核災食品進口？這是大家很關切的問題，也請次長說明。

15. 王次長美花

    對於台灣一直未對福島食品解禁，日本多次表達不滿，台日之間原本就會舉行年度經貿會議，日方也都會提出這個議題。台灣如果要加入類似TPCPP的多邊協議還是要遵守國際的規範，所以我方必須就日方的監測、國際其他國家的作法以及客觀上的環境評估進行整體的評估，誠實地面對這個問題。當然，目前的狀況尚未達到這個階段，可是我覺得作為國際社會的一份子，一定要很客觀的面對這些問題。

16. 張委員麗善

    所以次長的意思是假設日本要求我們開放核災食品進口，我們沒有抵擋的能力，而且就國際情勢而言，我們一定要同意？我再重複一次，如果為了經濟談判而犧牲國人的健康，相信所有國人都不能接受；而且你知道，當時政府有意開放日本核災食品進口時，全國大串連打算透過公投的方式來決定我們要不要引進日本核災食品。請次長回想一下，究竟民眾的意見如何，政府還是要聽取民意，這是我給次長的提醒。

17. 王次長美花

    我們絕對不會犧牲國人的健康來換取經濟談判的進展，這是推諸世界各國皆相同的道理。

18. 張委員麗善

    對。核災食品對國人健康的威脅，我相信有很多的報導，也有很多科學根據。本席要講的是執政黨換了位置就換了腦袋，以前你們說的瘦肉精要零檢出，日本核災食品絕對不能進口，因為會犧牲國人健康，我希望你們都能記取你們以前講過的話。

19. 其次，這11個國家當中有很多國家，包括馬來西亞、越南都跟中國大陸有非常友好的關係，而且在一帶一路、睦鄰外交等政策之下，中國大陸已經跟這些國家建立非常好的關係。據本席所知，針對這11個國家，目前台灣只跟新加坡、紐西蘭簽署自由貿易協定；且其中還有幾個國家，包括越南、馬來西亞、澳洲、加拿大都是農牧大國，台灣若開放這些國家的農產品互惠進口，他們地大物博，而且他們的農產品成本非常低，台灣能不能抵擋？雖然看起來是兩邊互惠，但是國內的農業有沒有辦法抵擋這麼龐大、低成本的農產品進口台灣？

20. 王次長美花

    針對相關的貿易，我們會針對這11個國家按部門別做詳細的經濟分析，針對因為參加多邊貿易協定而受到衝擊的產業，我們也會評估如何進行相關的輔導。

21. 張委員麗善

    次長，我們非常清楚現在整個民進黨執政的方向就是丟棄西進、強化南向，在南向的同時，我們跟整個東協國家並無區域的整合，也沒有區域的合作。就工具機產業而言，其實我們的技術比大陸更好、更精密，可說是領先大陸，但是因為關稅的問題，未來台灣的工具機可能無法跟大陸的產品競爭，因為大陸的工具機進口東協市場享有零關稅的優惠而台灣的產品則無，請教次長，未來針對工具機產業，政府有何協助、輔導的方向與措施，幫忙工具機業者有機會能夠立足東協市場？

22. 王次長美花

    是，因為我們簽訂的FTA太少，所以我們的廠商出口就會面臨各式各樣的問題，因此無論是雙邊或是多邊的自由貿易協定，我們確實都要努力爭取，如此才能對產業有幫助。

23. 張委員麗善

    次長，其實我非常難過，因為我們無法簽訂TIFA或是FTA，雖然我們簽了一些國際經濟合作的備忘錄，但是兩邊的貿易條件其實是不平等的，包括我們跟巴拉圭或是其他小國，我們給予它們關稅優惠的項目幾乎都是我們台灣有的，但是它們給予我們優惠的關稅項目幾乎都是釣魚鉤、膠帶等等項目，雙邊的貿易條件其實是非常不對等的。我覺得這種談判對台灣來講是非常不利的，只有看起來好像有簽訂這樣的國際合作意向書，但是我希望次長還是要站在台灣整體經濟發展的角度，簽訂雙邊貿易協定時一定要符合平等互惠的原則。

24. 王次長美花

    對於開發中或是比較落後的國家，就國際的慣例而言，較先進的國家本來就有較大的責任跟義務，更何況針對我們的邦交國，我們也要促進邦交國的經濟發展，我想這是政府應該去做的。

25. 張委員麗善

    好，謝謝次長。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出張麗善本人的發言。這段發言沒有對應的影片。