姚文智於財政委員會會議

民主進步黨民主進步黨・臺北市第2選舉區

從這段發言整理出的主張

中正紀念堂、威權象徵與不義遺址應如何處理?質疑200元紙鈔繼續使用歷史功過未定的蔣介石肖像,認為蔣介石代表威權體制的強人領袖,不應在當今時代繼續表彰、仰望、奉行威權領袖。「為何200元紙鈔還使用歷史功過未定的蔣介石肖像?蔣介石代表威權體制,威權體制的強人領袖,當時對整個國家、時代造成影響,也是確定的。現在是什麼時代,我們還要繼續表彰、仰望、奉行威權的領袖嗎?」中正紀念堂、威權象徵與不義遺址應如何處理?認為以現行更換速度會出現國家歷史落差,未來二十幾年還要再用具有蔣介石圖騰的錢幣是已成民主模範生的臺灣不可以接受的事,要求中央銀行正視並設計機制回應社會期待。「雖然目前沒有迫切的需要,但是以你們現在更換的速度,會出現國家歷史的落差,未來二十幾年還要再用蔣介石的錢幣,這是現在已經變成民主模範生的台灣不可以接受的事情,希望總裁能正視這件事情,設計一個好的機制,來回應社會的期待。」中正紀念堂、威權象徵與不義遺址應如何處理?主張針對貨幣上的蔣介石威權象徵進行檢討,在衡量預算、防偽等條件後,考慮貨幣應彰顯的精神。「從以前開始,我就一直覺得我們的貨幣要有自己的主張,衡量預算、防偽等各種條件之後,我們應該考慮如何彰顯我們所要彰顯的精神」

發言紀錄

  1. 姚委員文智

    主席、各位列席官員、各位同仁。彭總裁,時間過得非常快,一晃5年過去了!據本席印象所及,在當立委的第一年,你就到立法院我的辦公室對這個事情做說明,真的是謝謝您。5年前,我曾跟你講一個故事,有一個日本朋友聽我講完台灣從威權發展到現在的民主故事後,他從口袋掏出一個有蔣介石肖像的10硬幣,他不太理解我們的硬幣為什麼還用象徵威權時代領袖人物的圖騰,這個貨幣每天都在我們的生活裡面,小朋友可以用10元銅板買飲料、泡沫紅茶、坐公車,無時無刻不在我們的生活裡面,總裁知道央行總共發行多少枚10元硬幣嗎?你們給我的數字是136.9億枚,這5年來,雖然我沒有來質詢,沒有開記者會,也沒有對外說明,但我一直很關心這個問題。

  2. 主席

    請中央銀行彭總裁答復。

  3. 彭總裁淮南

    主席、各位委員。38億枚。

  4. 姚委員文智

    136.9億枚是全部硬幣,10元的有多少?

  5. 彭總裁淮南

    38億枚。

  6. 姚委員文智

    雖然5年前算是秘密,現在公開應該沒有關係,當時總裁說會注意這件事情,也會慢慢回收有蔣介石肖像的10元硬幣,開始發行新的硬幣,所以從那時候開始有莫那魯道、蔣渭水、孫中山的硬幣,我這樣回溯沒有錯吧?

  7. 彭總裁淮南

    新版的10元硬幣已經達到28%,而且一直在成長。

  8. 姚委員文智

    我知道,從2011年開始,甚至在我跟你討論之前,你已經開始做了,這一點我滿佩服的,你們每年回收2.5億枚,對不對?

  9. 彭總裁淮南

    對。

  10. 姚委員文智

    除了27.8%新版硬幣,剩下的72.2%還是蔣介石,對不對?

  11. 彭總裁淮南

    有些可能已經遺失了,所以真正流通的沒有那麼多。

  12. 姚委員文智

    扣掉已經遺失、藏在床底下、埋在地底的,70%還是蔣介石,對不對?我們不要爭執這個數字,不管是錢幣或硬幣的更換,都有各種不同的因素,可能是因為偽鈔,2000年時,500元、1000元是安一版,後來改為安二版,安二版比較能防偽,係因那個階段的偽鈔率比較高,所以你們做了調整,當時硬幣的問題比較少,雖然這牽涉印製成本、印刷技術、防偽處理等等面向,但我認為這些都是技術性問題。日本的一萬元紙鈔,是使用福澤諭吉的肖像,她是一位教育家,其他幣值的肖像還有女性小說家樋口一葉、夏目漱石,這是日本的部分。美國紙鈔上的肖像都是代表美國的立國精神,除了開國元勳之外,林肯比較特別,因為他廢除奴隸制度,在歷史上有相當的評價。波蘭用蕭邦,甚至用樂譜;英國則是用女王和達爾文。坦白講,這些都代表一個國家的主張,如果他們認為領袖最重要,就用國家領袖的肖像,所以人民幣到現在還是用毛澤東的肖像,因為他是一個全能的主宰者。透過國家的主張去彰顯一些精神、風格或表彰一些人或物,這個貨幣不但是一個工具、經濟的根本,其實也是一個接近主權的象徵,我想總裁應該可以同意,因為這些我們都溝通過。最近討論錢幣時,有人說很無聊,我覺得這種態度是不對的,這不是無聊的問題,其實有種種的考量。看一下我們國家的錢幣,依照我國的體制,使用國父孫中山肖像也就罷了,為何200元紙鈔還使用歷史功過未定的蔣介石肖像?蔣介石代表威權體制,威權體制的強人領袖,當時對整個國家、時代造成影響,也是確定的。現在是什麼時代,我們還要繼續表彰、仰望、奉行威權的領袖嗎?我知道央行做了調整,請問目前500元紙鈔上的棒球隊是哪個棒球隊?

  13. 彭總裁淮南

    應該是台東南王棒球隊。

  14. 姚委員文智

    台東南王國小棒球隊,誰知道當時的故事?

  15. 彭總裁淮南

    它是當時的冠軍隊。

  16. 姚委員文智

    哪一年的冠軍隊?

  17. 彭總裁淮南

    我要去查。

  18. 姚委員文智

    得了什麼冠軍?世界少棒冠軍嗎?

  19. 彭總裁淮南

    國內的。

  20. 姚委員文智

    1000元紙鈔上的幾個小朋友是什麼故事?

  21. 彭總裁淮南

    福星國小。

  22. 姚委員文智

    有特別的事跡嗎?

  23. 彭總裁淮南

    沒有,代表教育、台灣之子。

  24. 姚委員文智

    我認為這是沒有主張,所有小孩子都是國家的希望,世界上任何國家都希望他們的小孩子能得到很好的教養、研究科學,未來有所成長,國家有未來的希望,500元紙鈔上印南王國小棒球隊,我為央行稱讚,但我認為1000元紙鈔所用的圖像沒有主張,什麼叫做沒有主張?因為大家的主張都一樣,當時為什麼會這樣想?根據我的推想,應該是怕用其他人物引起爭議,因為社會的主張有很多不同,所以你們就沒有主張了,因為這個主張不會有人罵。我剛剛算了一下,照這樣的速度,蔣介石的10元錢幣,還要二、三十年才能汰換完畢,根據二二八基金會最近出土的史料,蔣介石的功過3年內要完成,現在他的功過未定,未來一、二十年我們還要繼續讓有戒嚴時代威權強人圖騰的錢幣流通在我們的生活裡面嗎?我們還要讓我們的下一代繼續被過去的威權幽靈繼續侵蝕嗎?總裁,我已經5年沒有跟你提這件事了,但今年是二二八70周年,從以前開始,我就一直覺得我們的貨幣要有自己的主張,衡量預算、防偽等各種條件之後,我們應該考慮如何彰顯我們所要彰顯的精神,我知道總裁早上的答復是沒有必要。

  25. 彭總裁淮南

    我說目前沒有迫切的需要。

  26. 姚委員文智

    雖然目前沒有迫切的需要,但是以你們現在更換的速度,會出現國家歷史的落差,未來二十幾年還要再用蔣介石的錢幣,這是現在已經變成民主模範生的台灣不可以接受的事情,希望總裁能正視這件事情,設計一個好的機制,來回應社會的期待。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出姚文智本人的發言。這段發言沒有對應的影片。