從這段發言整理出的主張
軍公教退休金是否應調降?已實施的調降應維持、停止或回復?主張不反對改革,但要求先召開幾場公聽會,讓已退休公務人員、勞團、現職公務人員協會等各團體充分表達意見,以凝聚共識得出改革方向。「我們不反對改革,但希望先召開幾場公聽會,讓各團體、包括已退休公務人員、勞團、現職公務人員協會在內,都能在公聽會上充分表達意見。」軍公教退休金是否應調降?已實施的調降應維持、停止或回復?認為關於公務人員之銓敘、保障、撫卹、退休等業務屬考試院獨立行使職權的業務範圍,退休相關法律之修改當然是考試院的職責,由考試院提出經考試委員通過的院版退撫相關條例再正常不過。「關於公務人員之銓敘、保障、撫卹、退休等業務,都是考試院獨立行使職權的業務範圍,所以,退休相關法律之修改當然是考試院的職責,而由考試院提出考試委員所通過的院版退撫相關條例再正常不過了吧!」軍公教退休金是否應調降?已實施的調降應維持、停止或回復?質疑不論考試院版或年改會版,延退、多繳、少領的改革方向是否會影響公務人員士氣,要求政府說明有何因應措施,避免整體公務人員士氣受打擊、國家競爭力降低。「不論是考試院版或年改會版,修改方向大概都是延退、多繳、少領,這3個原則是不變的,只有程度上的差別而已,但這樣的方向對於公務人員的士氣會不會有影響?如果有,要如何處理?」發言紀錄
- 林委員為洲
主席、各位列席官員、各位同仁。保訓會郭主任委員和我是竹北同鄉,很高興,你換了職位,到保訓會任職。公務人員保障暨培訓委員會的主要職掌除了訓練公務人員,還有呢?
- 主席
請保訓會郭主任委員說明。
- 郭主任委員芳煜
主席、各位委員。顧名思義就是兩大區塊,一是「保」,也就是保障,「保」之外還有「訓」,也就是培訓。
- 林委員為洲
所以,年金改革跟你們也有一些關係吧!
- 郭主任委員芳煜
我們在後端,未來修法完成之後,如果公務人員認為退休金權益受到影響,向本會要求複審,我們就要進行相關救濟工作。
- 林委員為洲
請教你,年金改革方案已經有好多種版本,包括年改會的版本、考試院的版本等等,如果通過,對現職公務人員來說,權益有沒有受到影響?
- 郭主任委員芳煜
還沒有定案以前,我不敢在此妄言有什麼影響。
- 林委員為洲
目前我們還只看到這兩個版本,其他版本更嚴苛。
- 郭主任委員芳煜
我已經請同仁參與、了解所有修法過程,並且研議未來法案通過之後要如何因應,我們也已經成立因應小組預為準備。
- 林委員為洲
考試院提出來的版本雖然與年改會版本稍有不同,其實方向差不多,對於替代率、計算薪資年限以及18%優存利率的改革都有著墨,只是程度不同而已。
對於考試院的版本,你了解吧!
- 郭主任委員芳煜
了解。
- 林委員為洲
你有沒有什麼評論?你覺得如何?
- 郭主任委員芳煜
我不敢評論。
- 林委員為洲
你是指不敢評論考試院版本嗎?
- 郭主任委員芳煜
對於考試委員的意見,我們當然都尊重,送到立法院之後,無論未來通過什麼樣的版本,我們也都會依照該版本去做好後端工作。
- 林委員為洲
你是考試院的人,會為考試院提出的版本辯護嗎?
- 郭主任委員芳煜
是銓敘部要辯護,我們則要準備,未來一旦有救濟事件,我們責無旁貸。
- 林委員為洲
我今天問你這件事,當然有一點用意。保訓會固然在後端,問題是考試院長不可能列席,秘書長今天又請假,由組長代表。
- 郭主任委員芳煜
對,熊組長在。
- 林委員為洲
但是,我們質詢組長,他要承擔的就超過他應受的,所以我才直接問你。
- 郭主任委員芳煜
不過,就內容來講,銓敘部可能會比我們了解。
- 林委員為洲
那就沒有人可以問了,畢竟今天是審查其他法案。將來年改方案送進來之後,我們還會有很多時間討論,但我還是先問一下,對於考試院提出來的版本,你們也總要為自己辯護一下吧!先請考試院第三組熊組長說明。
- 主席
請考試院第三組熊組長說明。
- 熊組長忠勇
主席、各位委員。這個版本是經由考試院的考試委員審查會審議通過,考試院是合議制,考試委員獨立行使職權之後通過這樣的版本,考試院也就送出這樣的版本,也希望立法院能夠支持。
- 林委員為洲
如果希望立法院支持,你們就要堅定一點,畢竟已經提出版本,而且是考試院自己提出的版本。考試院的職責很清楚,憲法第八十三條以及憲法增修條文第六條都清楚規定,關於公務人員之銓敘、保障、撫卹、退休等業務,都是考試院獨立行使職權的業務範圍,所以,退休相關法律之修改當然是考試院的職責,而由考試院提出考試委員所通過的院版退撫相關條例再正常不過了吧!只是看來一提出就被打臉打得很嚴重,對此,你們有什麼回應?請銓敘部退撫司楊專門委員說明。
- 主席
請銓敘部退撫司楊專門委員說明。
- 楊專門委員順正
主席、各位委員。銓敘部是根據年改會改革的方向研擬草案。
- 林委員為洲
送到院會?
- 楊專門委員順正
由考試院依憲定執掌審查,審查完畢之後,會送立法院審查。
- 林委員為洲
你的意思是說,銓敘部提出來的版本是年改會的版本,但是考試委員又對你們提出的版本做出修改,再送出院會,是嗎?
- 楊專門委員順正
對,一般的草案都是如此。
- 林委員為洲
所以你的意思是,銓敘部與考試院院會其實意見不一?
- 楊專門委員順正
也沒有所謂的意見不一,就是考試委員依其職掌審查草案。不管是退休法、撫卹法、考績法、任用法都是如此,先由銓敘部提出草案。
- 林委員為洲
程序就是如此?
- 楊專門委員順正
對。
- 林委員為洲
銓敘部提交草案,由院會通過,而院會當然有權力做一些修改;到了立法院,立法院還會重新審議,也會修改。
請教郭主委,將來退休制度要大翻修,大家在委員會都要面對這問題,所以我先表達國民黨的立場。我們不反對改革,但希望先召開幾場公聽會,讓各團體、包括已退休公務人員、勞團、現職公務人員協會在內,都能在公聽會上充分表達意見。召開公聽會的目的就是希望凝聚共識,得出大家比較有共識的改革方向。所以,我們的第一個要求是先召開幾場公聽會。其實,用3天委員會的時間召開3場公聽會,一個禮拜也就結束了。這畢竟是要適用30年的退撫制度,有差這1個禮拜、3場公聽會、這麼急迫嗎?所以我們要求召開公聽會。再來,國民黨一定會負責任地提出修改後的版本,這是我們的立場。
我現在要請問,將來我們還有很多時間討論法條內容,不論是考試院版或年改會版,修改方向大概都是延退、多繳、少領,這3個原則是不變的,只有程度上的差別而已,但這樣的方向對於公務人員的士氣會不會有影響?如果有,要如何處理?尤其郭主委主管保訓會,業務就是公務人員的保障與訓練,而訓練也是為了讓公務人員的效率與士氣提高,專業也提升,所以,這些年改方案會不會對他們造成影響?公務人員會訴求的有2點,對退休人員來說,會認為法律不該溯及既往,現職公務人員則會認為有信賴保護問題,因為政府打算更改他們進入政府體系時的勞動條件,他們勞動的量沒減,勞動給付卻會被減,這裡的給付指的就是將來的退休給付。政府當時承諾的是一套,要是將來要給予退休給付時,政府原來承諾的無法達成,會不會影響他們的士氣?如果會,政府有何因應措施?我們不希望因為年金改革,讓整體公務人員的士氣受到打擊、國家競爭力降低,也讓台灣停滯不前,請郭主委說明一下,好不好?
- 郭主任委員芳煜
我覺得這個社會已經達到相當成熟的程度,尤其是法案送到立法院之後,會經過剛才委員提到的公聽會或審議過程,所以一定會折衷整合出一套大家能夠接受、也能通過的版本。我還是以保訓會的立場來看這件事,在修法過程中,不論是公聽會或任何一場審議會議,我們一定會密切注意,也會事先針對標準化、規格化等問題做好充分的準備工作,任何版本或是綜合出來的版本通過都好,我們未來都一定會做好末端的救濟工作。
- 林委員為洲
不管通過什麼樣的版本,將來你們的工作都是很重的。
- 郭主任委員芳煜
是,我們會盡力而為。
- 林委員為洲
因為改革造成後座力效應,你們這邊要承擔很大的責任。
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出林為洲本人的發言。這段發言沒有對應的影片。