黃偉哲於經濟委員會會議

民主進步黨民主進步黨・臺南市第2選舉區

從這段發言整理出的主張

是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為在不進口含萊克多巴胺的美豬的前提下,對進口豬肉沒有意見「只要不進口含萊克多巴胺的美豬,我沒有意見。」

發言紀錄

  1. 黃委員偉哲

    主席、各位列席官員、各位同仁。請問黃副主委在唸書的時候,有沒有修過農業經濟學?

  2. 主席

    請農委會黃副主任委員說明。

  3. 黃副主任委員金城

    主席、各位委員。沒有。

  4. 黃委員偉哲

    管委會管產銷的是哪一個部門?

  5. 黃副主任委員金城

    是企劃處。

  6. 黃委員偉哲

    請問企劃處蔡處長,你有沒有唸過蛛網理論?這是經濟學的ABC。

  7. 主席

    請農委會企劃處蔡處長說明。

  8. 蔡處長昇甫

    主席、各位委員。沒有。

  9. 黃委員偉哲

    都沒有修過經濟學的人嗎?

  10. 蔡處長昇甫

    我唸的是……

  11. 黃委員偉哲

    管糧食的莊副署長有修過嗎?

  12. 主席

    請農委會農糧署莊副署長說明。

  13. 莊副署長老達

    主席、各位委員。我有唸過農業經濟。

  14. 黃委員偉哲

    蛛網理論是最基本的,它在講從生產到上市的時間差,以及供給需求的影響,這個部分大一就唸過了;亦即要生產的時候,大家看價格好,就會拚命增加生產。以養豬為例,小豬養到上市要7個月的時間,大家看價格好,現在就趕快拚命繁殖小豬,等到7個月之後,供給量大增,又導致價格崩盤。這個理論不管是用在長期的養豬,或是短期的高麗菜,都被一再驗證。不要說從小,我們從學生時代一直唸的經濟學,已經告訴我們,供給跟需求的落差會造成一窩蜂搶種、搶養的狀況。去年因為颱風來,很多香蕉樹都被吹倒,所以香蕉價格上漲,於是農民就開始搶種,今年5、6月要收成了,接下來就傳出崩盤說。

  15. 農委會有這麼多農經專家,學者也這麼多,官員又這麼有經驗,經歷的事件及交的學費又那麼多,為什麼從豬肉、雞肉、香蕉到高麗菜,類似的事情卻一而再,再而三的發生?難道沒有比較好的方式處理嗎?

  16. 黃副主任委員金城

    我先講豬肉的部分,因為豬肉……

  17. 黃委員偉哲

    多休市一天就有用嗎?

  18. 黃副主任委員金城

    多休一天事實上能夠減少2萬3,000頭的供應,我們希望將這2萬3,000頭平均分配到端午節之前的每一天供應。

  19. 黃委員偉哲

    你是希望,可是農民會照做嗎?

  20. 黃副主任委員金城

    我們是從台糖這邊處理,並不是……

  21. 黃委員偉哲

    那就叫台糖不要出貨就好了,何必多休一天?多休一天可能有一個情形,就是農民要多負擔一天飼料的成本,有可能因為成本或其他因素的考量,在休市前或休市後趕快讓豬隻屠宰上市,屠宰上市之後,發現供應量滿多的,所以短期價格就會稍微得到一點抑制。

  22. 黃副主任委員金城

    是。

  23. 黃委員偉哲

    理論上是這麼講,但是實質上真的有那個效果嗎?我們覺得有一點懷疑。你們過去有實證的例子嗎?

  24. 黃副主任委員金城

    事實上,這次稍微調整一下,這兩天的豬價已經沒有繼續往上漲。

  25. 黃委員偉哲

    基本上,有關飼養豬隻跟可以供應的數量,以及市場上的需求,歷年來每天市場的屠宰量及市場價格都會有歷史資料,你們從歷史資料分析大數據就出來了嘛。

  26. 黃副主任委員金城

    對,我們清楚這個數量。最主要是目前每天的供應量稍微有點不足,國內的飼養量……

  27. 黃委員偉哲

    這才是病因嘛。

  28. 黃副主任委員金城

    這才是主要的原因。

  29. 黃委員偉哲

    那接下來怎麼辦?你們也不能夠鼓勵飼養,因為鼓勵飼養之後,到時候價格崩盤的話,人家又要找你們。

  30. 黃副主任委員金城

    沒有辦法鼓勵飼養,因為我們……

  31. 黃委員偉哲

    那麼你們要增加進口量嗎?

  32. 黃副主任委員金城

    我們的畜牧場一年能夠生產多少量已經固定,而且要增加畜牧場很難。其實從幾年前開始的小豬流行性下痢,是導致今天育成比較不好的原因,我們已經朝這個方向處理,希望能夠把……

  33. 黃委員偉哲

    幾年前的小豬下痢還在影響幾年後現在的市場價格,政府卻沒有辦法拿出有效的方法。從經濟學的供給跟需求來看,你們明知供給量有所不足,還要慢慢治療小豬的下痢,以為這樣小豬的育成率就會提高,供給量也會隨之提高,問題是幾年來都還沒解決。你們要怎麼提高供給量?有沒有辦法?

  34. 黃副主任委員金城

    現階段大概就是這樣的供給量……

  35. 黃委員偉哲

    沒有辦法提升嗎?

  36. 黃副主任委員金城

    我們會要求台糖增加供給量,他們的供給量比較穩定。

  37. 黃委員偉哲

    怎麼請台糖增加供給量?

  38. 黃副主任委員金城

    就是飼養……

  39. 黃委員偉哲

    多養嗎?可是育成率不好啊。

  40. 黃副主任委員金城

    另外,現在畜主總是會養到125公斤才願意讓豬隻上市,我們會請台糖公司或是畜主儘量稍微縮短上市的時間,不要養到125公斤。

  41. 黃委員偉哲

    養到125公斤的話,飼料換肉率就沒有那麼好了啦,適當的重量是100公斤吧。

  42. 黃副主任委員金城

    100公斤左右。我們會請他們提早出貨,不要一直養到125公斤。

  43. 黃委員偉哲

    依過去的經驗,這樣子多久會讓豬價平穩?

  44. 黃副主任委員金城

    這兩天已經穩定下來了。

  45. 黃委員偉哲

    接下來的端午節呢?端午節之後還有中元節,要拜拜,中元節過了以後還有中秋節,中秋節之後還要過年,有完沒完?有沒有辦法解決?

  46. 黃副主任委員金城

    我們儘量請農民不要養到125公斤,事實上,養到125公斤的話,飼料的換肉率沒有100公斤……

  47. 黃委員偉哲

    這個剛剛講過了嘛。好啦,你們敢不敢進口豬肉?

  48. 黃副主任委員金城

    進口豬肉也是一部分……

  49. 黃委員偉哲

    是選項嗎?

  50. 黃副主任委員金城

    我們現在有10%左右的豬肉是……

  51. 黃委員偉哲

    只要不進口含萊克多巴胺的美豬,我沒有意見。

  52. 另外,我再問戴奧辛雞蛋的問題。林主委曾經承諾,將參照歐盟對動物飼料中戴奧辛含量的標準,最快於1週內預告,經過60天預告期後正式公告。

  53. 黃副主任委員金城

    我們已經預告了。

  54. 黃委員偉哲

    過60天就正式公告嗎?

  55. 黃副主任委員金城

    對,60天以後……

  56. 黃委員偉哲

    接下來就要求業者囉?

  57. 黃副主任委員金城

    對。

  58. 黃委員偉哲

    所有的飼料商生產的飼料都要驗……

  59. 黃副主任委員金城

    經過檢查,都不能夠超過那個標準。

  60. 黃委員偉哲

    最後是關於禽流感的議題,日前林院長已經裁示撤除一級應變中心,農委會林主委也保證今年不會再發生,但是之後台北市和新北市都有屠宰場通報雞隻屠體疑似感染禽流感。

  61. 黃副主任委員金城

    那是H5N8,為104年留下的病毒,而我們認為不會再發生的是H5N6,這是會感染人體的病毒……

  62. 黃委員偉哲

    你們這樣是玩數字遊戲嘛!

  63. 黃副主任委員金城

    沒有,這不是數字遊戲。

  64. 黃委員偉哲

    你們說H5N6沒有了,接下來是H5N8,H5N8弄完之後,又是H5N2!

  65. 黃副主任委員金城

    H5N8和H5N2是104年以來一直存在於我們的田間。

  66. 黃委員偉哲

    可是老百姓會問:到底何時能根除?再者,感染H5N8的雞肉能吃嗎?也是不能啊!

  67. 黃副主任委員金城

    沒有錯。

  68. 黃委員偉哲

    既然如此,你們還撤除一級應變中心……

  69. 黃副主任委員金城

    撤除一級應變中心是由於H5N6的關係……

  70. 黃委員偉哲

    因為這不需要應變了,這個病毒已經本土化、在地化了……

  71. 黃副主任委員金城

    因為H5N8和H5N2沒有感染人體的疑慮,所以沒有到一級防護的階段。

  72. 黃委員偉哲

    這不需要一級應變……

  73. 黃副主任委員金城

    對,它不需要一級應變……

  74. 黃委員偉哲

    但是感染到的雞肉還是不能吃?

  75. 黃副主任委員金城

    感染發病的雞肉當然不能吃。

  76. 黃委員偉哲

    對,只是它沒有感染人體的能力,我能了解,但是你們要特別注意,因為這是RNA病毒……

  77. 黃副主任委員金城

    是。

  78. 黃委員偉哲

    所以它的變異非常大且快。

  79. 黃副主任委員金城

    對。

  80. 黃委員偉哲

    因此,你們不要掉以輕心,認為H5N8不會感染人體……

  81. 黃副主任委員金城

    不會。

  82. 黃委員偉哲

    到時病毒變異之後……

  83. 黃副主任委員金城

    我們的目標當然是……

  84. 黃委員偉哲

    雖然現在是夏季,禽流感疫情由於天候之故一時獲得抑制,這個情況不是因為我們行,而是老天的原因,就像秋冬季氣溫下降時,感染流行性感冒的人會比較多,夏季一到,由於氣溫上升,疫情會一時獲得抑制。

  85. 黃副主任委員金城

    關於H5N6,3月6日的案例是最後一起,而且3月6日當天它已經被我們清除。

  86. 黃委員偉哲

    好啦!多多加油!我覺得這個部分不要讓民眾心中繼續存有疑慮。

  87. 黃副主任委員金城

    是。

  88. 黃委員偉哲

    謝謝。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出黃偉哲本人的發言。這段發言沒有對應的影片。