從這段發言整理出的主張
是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為在不進口含萊克多巴胺的美豬的前提下,對進口豬肉沒有意見「只要不進口含萊克多巴胺的美豬,我沒有意見。」發言紀錄
- 黃委員偉哲
主席、各位列席官員、各位同仁。請問黃副主委在唸書的時候,有沒有修過農業經濟學?
- 主席
請農委會黃副主任委員說明。
- 黃副主任委員金城
主席、各位委員。沒有。
- 黃委員偉哲
管委會管產銷的是哪一個部門?
- 黃副主任委員金城
是企劃處。
- 黃委員偉哲
請問企劃處蔡處長,你有沒有唸過蛛網理論?這是經濟學的ABC。
- 主席
請農委會企劃處蔡處長說明。
- 蔡處長昇甫
主席、各位委員。沒有。
- 黃委員偉哲
都沒有修過經濟學的人嗎?
- 蔡處長昇甫
我唸的是……
- 黃委員偉哲
管糧食的莊副署長有修過嗎?
- 主席
請農委會農糧署莊副署長說明。
- 莊副署長老達
主席、各位委員。我有唸過農業經濟。
- 黃委員偉哲
蛛網理論是最基本的,它在講從生產到上市的時間差,以及供給需求的影響,這個部分大一就唸過了;亦即要生產的時候,大家看價格好,就會拚命增加生產。以養豬為例,小豬養到上市要7個月的時間,大家看價格好,現在就趕快拚命繁殖小豬,等到7個月之後,供給量大增,又導致價格崩盤。這個理論不管是用在長期的養豬,或是短期的高麗菜,都被一再驗證。不要說從小,我們從學生時代一直唸的經濟學,已經告訴我們,供給跟需求的落差會造成一窩蜂搶種、搶養的狀況。去年因為颱風來,很多香蕉樹都被吹倒,所以香蕉價格上漲,於是農民就開始搶種,今年5、6月要收成了,接下來就傳出崩盤說。
農委會有這麼多農經專家,學者也這麼多,官員又這麼有經驗,經歷的事件及交的學費又那麼多,為什麼從豬肉、雞肉、香蕉到高麗菜,類似的事情卻一而再,再而三的發生?難道沒有比較好的方式處理嗎?
- 黃副主任委員金城
我先講豬肉的部分,因為豬肉……
- 黃委員偉哲
多休市一天就有用嗎?
- 黃副主任委員金城
多休一天事實上能夠減少2萬3,000頭的供應,我們希望將這2萬3,000頭平均分配到端午節之前的每一天供應。
- 黃委員偉哲
你是希望,可是農民會照做嗎?
- 黃副主任委員金城
我們是從台糖這邊處理,並不是……
- 黃委員偉哲
那就叫台糖不要出貨就好了,何必多休一天?多休一天可能有一個情形,就是農民要多負擔一天飼料的成本,有可能因為成本或其他因素的考量,在休市前或休市後趕快讓豬隻屠宰上市,屠宰上市之後,發現供應量滿多的,所以短期價格就會稍微得到一點抑制。
- 黃副主任委員金城
是。
- 黃委員偉哲
理論上是這麼講,但是實質上真的有那個效果嗎?我們覺得有一點懷疑。你們過去有實證的例子嗎?
- 黃副主任委員金城
事實上,這次稍微調整一下,這兩天的豬價已經沒有繼續往上漲。
- 黃委員偉哲
基本上,有關飼養豬隻跟可以供應的數量,以及市場上的需求,歷年來每天市場的屠宰量及市場價格都會有歷史資料,你們從歷史資料分析大數據就出來了嘛。
- 黃副主任委員金城
對,我們清楚這個數量。最主要是目前每天的供應量稍微有點不足,國內的飼養量……
- 黃委員偉哲
這才是病因嘛。
- 黃副主任委員金城
這才是主要的原因。
- 黃委員偉哲
那接下來怎麼辦?你們也不能夠鼓勵飼養,因為鼓勵飼養之後,到時候價格崩盤的話,人家又要找你們。
- 黃副主任委員金城
沒有辦法鼓勵飼養,因為我們……
- 黃委員偉哲
那麼你們要增加進口量嗎?
- 黃副主任委員金城
我們的畜牧場一年能夠生產多少量已經固定,而且要增加畜牧場很難。其實從幾年前開始的小豬流行性下痢,是導致今天育成比較不好的原因,我們已經朝這個方向處理,希望能夠把……
- 黃委員偉哲
幾年前的小豬下痢還在影響幾年後現在的市場價格,政府卻沒有辦法拿出有效的方法。從經濟學的供給跟需求來看,你們明知供給量有所不足,還要慢慢治療小豬的下痢,以為這樣小豬的育成率就會提高,供給量也會隨之提高,問題是幾年來都還沒解決。你們要怎麼提高供給量?有沒有辦法?
- 黃副主任委員金城
現階段大概就是這樣的供給量……
- 黃委員偉哲
沒有辦法提升嗎?
- 黃副主任委員金城
我們會要求台糖增加供給量,他們的供給量比較穩定。
- 黃委員偉哲
怎麼請台糖增加供給量?
- 黃副主任委員金城
就是飼養……
- 黃委員偉哲
多養嗎?可是育成率不好啊。
- 黃副主任委員金城
另外,現在畜主總是會養到125公斤才願意讓豬隻上市,我們會請台糖公司或是畜主儘量稍微縮短上市的時間,不要養到125公斤。
- 黃委員偉哲
養到125公斤的話,飼料換肉率就沒有那麼好了啦,適當的重量是100公斤吧。
- 黃副主任委員金城
100公斤左右。我們會請他們提早出貨,不要一直養到125公斤。
- 黃委員偉哲
依過去的經驗,這樣子多久會讓豬價平穩?
- 黃副主任委員金城
這兩天已經穩定下來了。
- 黃委員偉哲
接下來的端午節呢?端午節之後還有中元節,要拜拜,中元節過了以後還有中秋節,中秋節之後還要過年,有完沒完?有沒有辦法解決?
- 黃副主任委員金城
我們儘量請農民不要養到125公斤,事實上,養到125公斤的話,飼料的換肉率沒有100公斤……
- 黃委員偉哲
這個剛剛講過了嘛。好啦,你們敢不敢進口豬肉?
- 黃副主任委員金城
進口豬肉也是一部分……
- 黃委員偉哲
是選項嗎?
- 黃副主任委員金城
我們現在有10%左右的豬肉是……
- 黃委員偉哲
只要不進口含萊克多巴胺的美豬,我沒有意見。
另外,我再問戴奧辛雞蛋的問題。林主委曾經承諾,將參照歐盟對動物飼料中戴奧辛含量的標準,最快於1週內預告,經過60天預告期後正式公告。
- 黃副主任委員金城
我們已經預告了。
- 黃委員偉哲
過60天就正式公告嗎?
- 黃副主任委員金城
對,60天以後……
- 黃委員偉哲
接下來就要求業者囉?
- 黃副主任委員金城
對。
- 黃委員偉哲
所有的飼料商生產的飼料都要驗……
- 黃副主任委員金城
經過檢查,都不能夠超過那個標準。
- 黃委員偉哲
最後是關於禽流感的議題,日前林院長已經裁示撤除一級應變中心,農委會林主委也保證今年不會再發生,但是之後台北市和新北市都有屠宰場通報雞隻屠體疑似感染禽流感。
- 黃副主任委員金城
那是H5N8,為104年留下的病毒,而我們認為不會再發生的是H5N6,這是會感染人體的病毒……
- 黃委員偉哲
你們這樣是玩數字遊戲嘛!
- 黃副主任委員金城
沒有,這不是數字遊戲。
- 黃委員偉哲
你們說H5N6沒有了,接下來是H5N8,H5N8弄完之後,又是H5N2!
- 黃副主任委員金城
H5N8和H5N2是104年以來一直存在於我們的田間。
- 黃委員偉哲
可是老百姓會問:到底何時能根除?再者,感染H5N8的雞肉能吃嗎?也是不能啊!
- 黃副主任委員金城
沒有錯。
- 黃委員偉哲
既然如此,你們還撤除一級應變中心……
- 黃副主任委員金城
撤除一級應變中心是由於H5N6的關係……
- 黃委員偉哲
因為這不需要應變了,這個病毒已經本土化、在地化了……
- 黃副主任委員金城
因為H5N8和H5N2沒有感染人體的疑慮,所以沒有到一級防護的階段。
- 黃委員偉哲
這不需要一級應變……
- 黃副主任委員金城
對,它不需要一級應變……
- 黃委員偉哲
但是感染到的雞肉還是不能吃?
- 黃副主任委員金城
感染發病的雞肉當然不能吃。
- 黃委員偉哲
對,只是它沒有感染人體的能力,我能了解,但是你們要特別注意,因為這是RNA病毒……
- 黃副主任委員金城
是。
- 黃委員偉哲
所以它的變異非常大且快。
- 黃副主任委員金城
對。
- 黃委員偉哲
因此,你們不要掉以輕心,認為H5N8不會感染人體……
- 黃副主任委員金城
不會。
- 黃委員偉哲
到時病毒變異之後……
- 黃副主任委員金城
我們的目標當然是……
- 黃委員偉哲
雖然現在是夏季,禽流感疫情由於天候之故一時獲得抑制,這個情況不是因為我們行,而是老天的原因,就像秋冬季氣溫下降時,感染流行性感冒的人會比較多,夏季一到,由於氣溫上升,疫情會一時獲得抑制。
- 黃副主任委員金城
關於H5N6,3月6日的案例是最後一起,而且3月6日當天它已經被我們清除。
- 黃委員偉哲
好啦!多多加油!我覺得這個部分不要讓民眾心中繼續存有疑慮。
- 黃副主任委員金城
是。
- 黃委員偉哲
謝謝。
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出黃偉哲本人的發言。這段發言沒有對應的影片。