吳秉叡於公立學校教職員退休撫卹條例草案─逐條討論─

民主進步黨民主進步黨・新北市第4選舉區

從這段發言整理出的主張

軍公教退休金是否應調降?已實施的調降應維持、停止或回復?認為現在推動年金改革總是對整個國家社會有利,是不得不的選擇,二十年後當然要再檢討「所以二十年後當然要再來檢討這些東西,但是現在去做總是對整個國家社會有利,所以這是不得不的選擇」退撫基金的財務缺口應如何因應?認為若不做改變,基金的財務會受不了,有破產之虞「就是如果不做改變,基金的財務會受不了,有破產之虞。」退撫基金的財務缺口應如何因應?認為這次年金改革不可能完全一步到位,或許可將退撫基金的用盡時間延後二十幾年或三十幾年,但這段期間臺灣社會的情勢也可能改變。「當然,年金改革光是這一次不可能完全一步到位,或許是延長一段時間,可能是二十幾年或三十幾年,但在這二十幾年、三十幾年內的臺灣社會,有可能情事也會變更啊,難道沒有任何變更的可能性嗎?」軍公教退休金是否應調降?已實施的調降應維持、停止或回復?反對以基金延後10年、20年或30年總是要破產為由主張年金改革是假議題,認為這種邏輯完全不能理解「反正最後總會一死,這是假議題!如果是這樣的邏輯,我就完全不能理解。」軍公教退休金是否應調降?已實施的調降應維持、停止或回復?認為年金改革是不得已但必須去做的事,理由是國人年齡健康改善使退休後領取退休金時間拉長增加支出、制度設計時銀行利率為9%到12%如今只剩1%且有少子化問題,屬情事變更「第一,國人的年齡、健康變好了,所以退休之後能夠繼續領取退休金的時間拉長很多,說起來國民健康應該是件值得鼓勵與高興的事,但事實上卻造成了退休金支出的增加。第二,當年制度設計時,銀行的利率是9%到12%,現在只剩下1%,情況有很大的改變,再來就是少子化的問題,所以年金改革確實是不得已但必須去做的事情。」

發言紀錄

  1. 吳委員秉叡

    (15時51分)主席、各位同仁。我們從上個禮拜四開始處理公務人員退休撫卹條例一直到剛剛,現在則要開始處理公立學校教職人員退撫條例草案,其實理由是相同的、共通的,就是如果不做改變,基金的財務會受不了,有破產之虞。

  2. 其實這也不是誰的錯,而是當初設計制度時,與現在的現實狀況有非常大的轉變,這在法律上稱之為情事變更原則。第一,國人的年齡、健康變好了,所以退休之後能夠繼續領取退休金的時間拉長很多,說起來國民健康應該是件值得鼓勵與高興的事,但事實上卻造成了退休金支出的增加。第二,當年制度設計時,銀行的利率是9%到12%,現在只剩下1%,情況有很大的改變,再來就是少子化的問題,所以年金改革確實是不得已但必須去做的事情。

  3. 韓愈在「師說」中提到「師者,所以傳道、授業、解惑也。」當一個國家、一個社會要謀求永續的共同生活,如果大家都依照原來的制度去領退休金而不做任何改變時,在情事變更的狀況下仍然不去正視這個問題,突然造成基金的破產,這絕對不是深明大義的老師所願意面對與看到的。

  4. 我們都共同生活在臺灣這塊土地上,我們當然希望臺灣這個國家、社會能夠健全永續發展,能夠好好的走下去。國民黨委員常常講一個理論,認為反正基金延後10年、20年或30年總是要破產,所以年金改革是假議題。我要用這樣的邏輯做個相同的比喻,如果人活到100歲、120歲、150歲終需一死,總有死亡到來的時候,難道在年輕時得病就不要醫治了嗎?反正最後總會一死,這是假議題!如果是這樣的邏輯,我就完全不能理解。

  5. 當然,年金改革光是這一次不可能完全一步到位,或許是延長一段時間,可能是二十幾年或三十幾年,但在這二十幾年、三十幾年內的臺灣社會,有可能情事也會變更啊,難道沒有任何變更的可能性嗎?我們也要努力,讓少子化的問題稍微提升,經濟發展能不能更進步,讓利率也能回升呢?這些情況變更後,整個基金的預算方式就會不太一樣,所以二十年後當然要再來檢討這些東西,但是現在去做總是對整個國家社會有利,所以這是不得不的選擇,謝謝。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出吳秉叡本人的發言。這段發言沒有對應的影片。