張麗善於經濟委員會會議

1. 張委員麗善

   主席、各位列席官員、各位同仁。部長，辛苦了！首先也恭喜你。部長，之前報紙大篇幅報導經濟部是五代從缺、五代皆空，媒體報導之後，因為部長的學經歷及各方面的經驗，所以獲得真除，今天我還是恭喜你，順利擔任經濟部長。除了剛剛蘇震清委員說你有很多好朋友之外，我想我們也是好朋友。

2. 主席

   請經濟部沈部長說明。

3. 沈部長榮津

   主席、各位委員。我們大家一起來努力。

4. 張委員麗善

   謝謝部長，除了你本身已經榮升經濟部長之外，現在經濟部從部長、局長、處長、組長、科長，是否還有從缺的狀況？目前現狀如何，請說明一下。

5. 沈部長榮津

   目前來說整個職缺部分我都儘快補實，因為現在整個業務相當繁重，希望補實後大家才能為台灣的經濟打拼，我們處理這些職缺的原則就是儘快補實。

6. 張委員麗善

   是好的人才的話，我們也要讓他真正能夠名正言順來承擔更多責任。

7. 沈部長榮津

   是。

8. 張委員麗善

   部長，賴院長清德一上任就直接點名經濟部招商不力、招商效能不佳，我看了以後發現好像現在都是委託財團法人中國生產力中心招商，但是委託公辦民營到目前成效不彰，是否應該詳加檢討？

9. 沈部長榮津

   因為當初任務下來後，在整個編制人力上有困難，所以就用一個專案計畫去委託，但是到最後一定還是由投資業務處的主管同仁下去把這件事做好，委託只是一些其他的事情，最重要的核心部分還是要由投資業務處負責。

10. 張委員麗善

    部長，賴院長清德也指示這個招商中心的成員應該要涵蓋其他部會，包括內政部、金管會、國發會、人事總處，我相信這些部會通力合作，來達到真正能夠順利招商的目標及最佳效率，但是綜觀來看，去年度你們有公布一個投資意向書，大概招商有1,660億元，甚至可以創造1.5萬個工作機會，但本席要請問，餅畫得那麼大到最後實質進入台灣投資的，實質目標和實質投資比率大概有多少？

11. 沈部長榮津

    這部分我請投資業務處王處長說明。

12. 主席

    請經濟部投資業務處王處長說明。

13. 王處長劍平

    主席、各位委員。投資意向書的成效大概是80至100億元左右，統計我們去招商還有來跟我們簽意向書的情況，每年大概有100億元的外資投資，因為台灣的資金比較便宜，很多是在台灣融資，像離岸風電的案子有1、2千億元，都在台灣投資，最近也有一個案子要融資300億元。

14. 張委員麗善

    我看到的是針對我們的廠商要去其他國家投資，我們都是給予大力支持，用專案補助、低利貸款，說實在的，如果以我們國家的立場，不應該是鼓勵企業出走，應該招商引資把企業帶進來，但是現在為什麼要出走？為台灣面臨5缺：缺水、缺電、缺工、缺地、缺人才，連我們自己的企業都不願意根留台灣，不願意在台灣投資，因為面對的風險太多了，再加上一例一休，成本也非常高，所以今天台灣為什麼失業率增加、投資率不佳？新任行政院長上來後，要加速台灣投資的計畫，這計畫要如何落實？5缺要怎麼解決？我們現在看到，公務體系也是左手打右手，比如你這邊希望招商引資進來，提供很多很多機會，但是最後有可能環保署出現很多環評的問題，這些問題出現後，企業最後因為行政程序繁雜，或是溝通協調方面對企業不力，企業只好放棄、縮手，所以5缺的問題要怎麼落實解決是非常重要的問題。

15. 沈部長榮津

    有關供電的部分，我們很清楚現在電力要穩定供應，其大前提就是運轉中的機組一定要維護好，而大修的機組零件該換的換，也是如期如質上來，新建的電廠機組也一樣都有計畫管控，現在已經責成每個計畫都有一個督導副總來負責，這就很清楚，不是沒有人負責，督導副總一定要做計畫管控跟風險管控，萬一沒辦法如期如質，我們就是賞罰分明。

16. 張委員麗善

    好。部長，我想賞罰分明也非常重要。

17. 沈部長榮津

    對，公務人員就是要賞罰分明，就很清楚。

18. 張委員麗善

    部長，賞罰分明很重要，但是你要非常清楚現在整體電力的配置有沒有出現問題？最近WEF的報告針對台灣基礎建設就提到我們的電力品質嚴重不穩定，所以這部分當然是企業要不要投資最重要的考量。你自己講我們電力穩不穩定？有關備用容量率跟備轉容量，你的報告提及在缺電方面經濟部規劃加強供給需求與管理兩大方向，第一個目標是2019年將備用容量率提升至15%，2025年要衝高到22%。

19. 部長，2025年剛好是非核家園，所以也就是說你的備用容量率是在非基載電力當中一個非常不穩定的電力，要從現在的4%提高到20%，但是我們現在的非基載電力，無論是太陽能或是風力發電，其實是不穩定的，面臨颱風及水災一樣會有很多風險，但是不要忘了現在的基載電力核一、核二已經出現電力供應的缺口，所以因為核一、核二停了以後，現在是火力全開，講得是非核，但是排碳量是增加的，已經造成全民健康受到威脅，所以我不曉得你的目標說2025年要衝高到20%的備用容量率，但我請問，前院長林全講過備用容量率增加就是浪費，當然我們的備用容量跟全球比較是不及的，因為全球至少是10到30%。

20. 你要提高，本席非常支持，但是一定要非常的務實，去年我們的能源政策電業法修正後，把目標訂在那裡，但是現在火力全開，已經有高達86.2%的火力發電，所以部長，這部分你一定沒有辦法達到。

21. 沈部長榮津

    跟委員報告，以目前來說，如同剛才委員所提備用容量率的問題，其高低也關係到供電的穩定，過去大家一直認為7%是安全的，但是如果要能安心，備轉容量一定要從7%至10%，那麼相對的備用容量就要到15%，這部分是大家認知的問題，過去是這樣說，而現在為了要讓大家更為安心，就將備用容量拉高到15%。

22. 張委員麗善

    部長，我支持，備用容量是要提高，但是以目前所有電廠的配置，有辦法達到這個目標嗎？

23. 沈部長榮津

    有！我跟大家報告一下，以目前來說，從2025年整個發電的配比可以看到，天然氣機組占50%、燃煤占30%、傳統火力占80%，這是基本盤，之後的20%是所謂再生能源，而再生能源是未來全球都在談的節能減碳。在這樣的最佳配比之下，現在委員所說的22%，是因為那時候再生能源的比例已經比較高了，所以這時候我們的備用容量就要高一點，這樣會讓大家比較安心。我謹做以上的說明。

24. 張委員麗善

    部長，最後你一定會沒辦法兌現你的承諾。

25. 沈部長榮津

    我們一定要使命必達、我們要打拚。

26. 張委員麗善

    我為什麼這樣說？方才我說左手打右手，目前所有的接收站能不能順利完成天然氣的供應？這是一個問題。再者，你是否看到深澳的民眾說：我們不要天然氣、那太危險了！因為高雄的氣爆事件已經讓人民心慌慌，所以他們寧願選擇燃煤。

27. 沈部長榮津

    關於這一點我向委員報告，這是因為當地鄉親的希望是燒煤炭，而新北市政府的希望是使用天然氣，這還需要和鄉親溝通。

28. 張委員麗善

    好啦，50%的天然氣啦！

29. 沈部長榮津

    我們會努力，大家一起來努力。

30. 張委員麗善

    馮世寬部長說，如果中共打過來，他只能抵擋兩週；我跟你說，只要是針對天然氣打下去，不用兩週啦！謝謝。

31. 沈部長榮津

    謝謝委員。

32. 主席

    會議在陳委員明文質詢之後處理臨時提案。

33. （這裡略去一段其他人的發言）
34. 蘇委員治芬

    （在席位上）我建議「但檢視……形同虛設」文字刪除。

35. 沈部長榮津

    拜託委員把它改掉。

36. 張委員麗善

    （在席位上）這個是形同虛設啊！我們是建議行政單位要做好。

37. 主席

    這部分把它拿掉，張委員有沒有意見？

38. 王委員惠美

    （在席位上）你要怎麼拿？要唸出來。

39. 主席

    好，從第4行「但檢視……」開始，一直至第11行「更讓溫室氣體減量法形同虛設」。

40. 張委員麗善

    （在席位上）這一段全部要刪掉哦？

41. 主席

    你就說那個形同虛設，回不去了，沒有啦！

42. 沈部長榮津

    我們也是要努力，這個一定要使命必達。

43. 蘇委員治芬

    （在席位上）我們不可能透過這個文字就說它形同虛設，所以我們就尊重張委員提的建議，就是可見該部切時體認減碳之重要，然後穩定供電等等。

44. 主席

    張委員，我跟蘇委員一樣的看法啦！

45. 張委員麗善

    （在席位上）這一段要全部拿掉哦？

46. 王委員惠美

    （在席位上）印出來給我們看啦！

47. 主席

    王委員，不用印，我唸給你看，就是從第4行「但檢視……」開始，一直到第11行「形同虛設」。

48. （這裡略去一段其他人的發言）
49. 主席

    我也可以表示意見啦！

50. 沈部長榮津

    我跟委員報告一下，從第4行「但檢視……」起，到第11行「更讓溫室氣體減量法形同虛設」，是不是可以將這段文字刪除？

51. 張委員麗善

    （在席位上）我的建議是這樣，這個是形容，如果你們覺得「更讓溫室氣體減量法形同虛設」這幾個字，以及「蔡政府讓台灣減少碳排的數字是回不去了」這段難看，要弄掉沒關係。

52. 主席

    張委員，你的重點是在結論部分，要叫他們寫報告，是要專案報告，還是書面報告？

53. 沈部長榮津

    書面報告。

54. （這裡略去一段其他人的發言）
55. 王委員惠美

    （在席位上）你就「正經」一點來排就好了。

56. 主席

    我很「正經」。王委員，我已經妥協要讓你做專案報告，我會儘快排嘛！

57. 張委員麗善

    （在席位上）儘快是一個月嗎？

58. 主席

    我的儘快就是儘快嘛！

59. 王委員惠美

    （在席位上）我們怕你沒排，拿你沒皮條啊！

60. （這裡略去一段其他人的發言）
61. 王委員惠美

    （在席位上）缺地、缺水、缺電這個五缺問題，連行政院長都帶半個行政院去經濟部拚了，我們這邊不用拚哦？

62. 主席

    要拚啊！

63. 張委員麗善

    （在席位上）這個要排專案。

64. 主席

    請經濟部工業局呂局長說明。

65. 呂局長正華

    主席、各位委員。跟委員報告，這個主要是針對產業的部分，能夠創造產業成長活力之關鍵指標評量，我們回去之後會把報告努力完成。

66. （這裡略去一段其他人的發言）
67. 主席

    儘可能3個月之內，好不好？

68. 孔委員文吉

    （在席位上）3個主題一次排啊！

69. 張委員麗善

    （在席位上）用一次的時間……

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出張麗善本人的發言。這段發言沒有對應的影片。