從這段發言整理出的主張
中正紀念堂、威權象徵與不義遺址應如何處理?認為對一般民眾而言,中正紀念堂早已是全民共享的生活空間,更是國定古蹟,時常作為藝文團體公演場地且許多重要歷史事件在此發生。「對一般民眾而言,中正紀念堂早已是全民共享的一個生活空間,更是國定的古蹟,時常是雲門舞集、明華園等團體的公演場地,許多重要的歷史事件也都在此發生」中正紀念堂、威權象徵與不義遺址應如何處理?反對從中正紀念堂移除蔣介石總統的銅像。「本席不贊成從中正紀念堂移除蔣介石總統的銅像。」中正紀念堂、威權象徵與不義遺址應如何處理?認為處理蔣介石銅像時,不應採取選擇性的轉型正義,應將蔣介石的功與過一併提出。「本席認為不能只有選擇性的轉型正義,功與過要一併提出來」發言紀錄
- 林委員德福
主席、各位列席官員、各位同仁。大家公認少子化是國安的問題,也衝擊到很多小學的人數,像近年來全國就有33所小學遭到合併或廢校,而小學一般的合併原則,就是少的要讓大的併進去。一般分布在各縣市的中正國小、介壽國小通常都是在比較精華的地區,學生數也比較多。請問部長,為了達到促轉條例第五條裡面的規定「出現於公共建築或場所之紀念或緬懷威權統治者之象徵,應予移除、改名或以其他方式來處置之」,教育部或地方政府的教育局,是否會會採取廢校或合併的手段,讓有中正或介壽的這些學校走入歷史?
- 主席
請教育部潘部長說明。
- 潘部長文忠
主席、各位委員。我想對於學校經營發展的部分,當然少子化會有相當程度的影響,但是學校存在是因為學生要受教育,維護學生的受教權益是最高的原則。至於在促轉條例的內容當中,有關象徵威權的圖騰或名字的部分,我想教育部過去一直以民主參與的方式,甚至讓校園成立類似委員會的機制,透過溝通、對話形成更多的共識,我想這是一個重要且深化民主跟人權教育的方式。
- 林委員德福
我是要請教你,像這些狀況,會不會因為它的校名是中正或介壽,然後就把它廢掉,併到小的學校?
- 潘部長文忠
我剛才跟委員特別報告過,學校存在的價值是因為要讓學生的受教權益受到維護,這是最高的原則,絕對不會反過來,因為名字等問題而去影響學生的受教權,我想社區家長絕對都不會允許。
- 林委員德福
我希望部長不要前後不一致,因為你先講的跟現在講的大概有一些落差,所以我今天才問你這個問題。畢竟很多人都從這些學校畢業了,對於這些畢業的長輩、校友,其實他們都有一份情感,不會因為名字而改變他們的想法,部長身為教育的最高首長,也一定要有這種想法。
接下來我想請問故宮的林院長,重要的文物過去常因為戰爭的緣故被破壞,或是流落民間變成私人的收藏。因為國共內戰的關係,民國37年蔣介石前總統指示將故宮的珍貴文物全部裝箱運來我們臺灣,並派軍艦協助運輸,以保全中華文化的精粹。我想請問林院長,促轉條例立法通過後,是否會將故宮文獻大樓的蔣介石銅像拆除?
- 主席
請故宮博物院林院長說明。
- 林院長正儀
主席、各位委員。這部分要分成兩個層面,一個是依法的層面,因為依照促轉條例第二條第二項規定,將來需要提送調查報告,未來我們會依照它的執行方案去處理。
- 林委員德福
所以我才問你,以你的看法來講,應不應該被移除?
- 林院長正儀
以故宮的歷史檔案來看,其實我們有檔史館,包括這些歷史……
- 林委員德福
我問你應不應該移除,你講yes或no就好了嘛!
- 林院長正儀
不是我個人,而是希望透過大家……
- 林委員德福
不是啦!你要有立場表達,為什麼我會問你?因為畢竟這些故宮的文物,當時要是沒有先總統蔣介石把東西運過來,我們今天臺灣還有故宮博物院館藏的這些歷史文物嗎?
- 林院長正儀
這些未來包括……
- 林委員德福
所以我問你應不應該移除嘛?
- 林院長正儀
這些未來會有歷史定位。
- 林委員德福
對啊!
- 林院長正儀
我的意思是一個文化園區或博物館園區,最好藝術品多一些,要……
- 林委員德福
我知道,我是問你應不應該移除蔣介石的銅像嘛!
- 林院長正儀
我們會依照促轉委員會將來的處理方式來處理。
- 林委員德福
以你在藝術文化的專業上,你認為蔣介石前總統對故宮文化的保存有沒有貢獻?你跟我講他有沒有貢獻?
- 林院長正儀
以文物保存來說,我們沒有否認他的貢獻,但是……
- 林委員德福
有貢獻,但還是要將他的銅像移除就對了!
- 林院長正儀
不是,有沒有貢獻與豎立一個緬懷或追思的象徵是沒有對等……
- 林委員德福
我希望你們要站在專業的角度來處理。
- 林院長正儀
是,我們將來會考慮故宮與法令……
- 林委員德福
故宮文物是蔣介石先總統下令運過來的,不然我們這裡哪會有故宮文物!
- 林院長正儀
是,這部分我們未來會……
- 林委員德福
你身為故宮的首長,應該要很坦誠。
在促轉條例通過後,鄭部長對媒體表示,要讓中正紀念堂成為全民共享的一個生活場域。但本席認為,對一般民眾而言,中正紀念堂早已是全民共享的一個生活空間,更是國定的古蹟,時常是雲門舞集、明華園等團體的公演場地,許多重要的歷史事件也都在此發生,本席不贊成從中正紀念堂移除蔣介石總統的銅像。退輔會主委李翔宙很明確地表示,退輔會將會繼續緬懷蔣公於各榮家的銅像,不會因為轉型正義而拆除。
歷史必須記取,不能遺忘,蔣介石前總統對臺灣的貢獻,對一般民眾的生活改善,我想當下的民進黨政府的官員刻意淡化忽略不提。本席認為不能只有選擇性的轉型正義,功與過要一併提出來,當初要是先總統蔣公沒有把那些黃金運到臺灣,我們的生活能夠改善?臺灣經濟能夠起飛嗎?他要是沒有把故宮文物帶過來,還有故宮嗎?而林院長剛剛連回應都不敢回應,我認為這個就太政治了!站在你是故宮首長的身分,應該很坦承的馬上立即做出承諾,李翔宙就敢說要繼續緬懷,而你什麼都不敢講!
另外,最近有棟國定古蹟的政府建築物配民眾改稱為「功德院」,請問鄭部長、潘部長及林院長,你們三位知道那個建築物嗎?大家都稱之為「功德院」的建築物?都不敢講?
- 主席
請文化部鄭部長說明。
- 鄭部長麗君
主席、各位委員。不知道委員的問題是什麼。
- 林委員德福
就是行政院嘛!清清楚楚啊!因為行政院賴院長三不五時就把功德說掛在嘴邊,施政卻造成民意的反彈,花錢買廣告宣傳勞基法政策但民眾不買單,婦女新知基金會也批評政府竟然亂花公帑撒大錢買廣告,對女性勞動者卻視而不見!
為了保障勞工的權益,本席要求教育部、文化部及故宮提供所轄勞動派遣人數,並說明如何促成勞資會議等對等的協商,更應定期抽訪這些派遣勞工,瞭解派遣事業單位是否如期依約來履行,以保障這些勞工的權利跟義務,你們可不可以做到?
- 鄭部長麗君
委員是針對派遣……
- 林委員德福
對,你們不是有很多派遣工嗎?為什麼他們這麼反彈?
- 鄭部長麗君
有關派遣問題,其實委員會長期有在關注,我們再把相關資訊以書面整理起來……
- 林委員德福
潘部長呢?
- 潘部長文忠
我們把相關資料整理後再提供給委員參考。
- 林委員德福
故宮林院長呢?
- 林院長正儀
一樣。
- 林委員德福
好,謝謝。
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出林德福本人的發言。這段發言沒有對應的影片。