黃國書於教育及文化委員會會議

民主進步黨民主進步黨・臺中市第6選舉區

從這段發言整理出的主張

中正紀念堂、威權象徵與不義遺址應如何處理?認為中正紀念堂的轉型可能是必要的。「中正紀念堂的轉型可能是必要的」中正紀念堂、威權象徵與不義遺址應如何處理?認為中正紀念堂的轉型與硬體的改造之間沒有必然的關係。「轉型歸轉型,硬體的改造是歸硬體的改造,這兩個之間沒有必然的關係。」

發言紀錄

  1. 黃委員國書

    我簡單講一個意見,史博館要整修,因為之前有一些檔期已經排了,排了之後卻跟人家說因為要整修,所以對不起了,人家都準備好了,譬如陳坤一,他算是前輩,他的大展是嘔心泣血之作,也都安排好了,史博館卻跟他說沒有辦法,可能要改什麼時候。我覺得這對藝術家而言,基本上是不夠禮貌的,我的意思是年度要整修的所有期程可不可以都做盤整,把檔期也做一些盤整,因為歷史博物館算是非常重要的機構,那裡藏有常玉、張大千多少的作品,其實很多前輩藝術家是非常希望有機會到那裡展出,但是我們對於藝術家的態度應該是要非常、非常尊重的。以上是我簡單的意見。

  2. 主席

    對啦!平常就應該這樣,檔次等等都應該事先因應。所以剛才幾位委員對於收入的部分都提出一些希望精進的意見,但是也都不堅持。館長新上任,還是要請你回應委員的意見,針對史博館要如何精進,館長第一次拿麥克風,請你說明,並列入議事紀錄,針對剛才柯委員、洪委員以及黃委員的疑問,你們如何因應?

  3. 廖館長新田

    是。星期一我到國書委員的辦公室,看到牆上的書法,我真的嚇壞了。

  4. (這裡略去一段其他人的發言)
  5. 柯委員志恩

    所以說它是前途未卜,我就不知道花這兩千多萬元的意義到底是什麼?你說全部完成是在明年4月,既然它前途未卜,花這兩千多萬元到底有沒有必要?我們現在討論的是這個點。過去沒有人把中正紀念堂公共安全的維護拿出來講,現在把這個當作議題在討論時,我們當然有權責來問你它明年4月的前途是如何。

  6. 主席

    我想不管中正紀念堂公民對話的結果是什麼,作為一個負責任的政府,要做任何的轉型之前,也會非常認真去面對現在已經在使用這個空間的朋友、社區人士的需求。換言之,這個迴廊是大家在這裡運動休憩的重要場域,在未來轉型的過程當中,要去動它的話,也會有更周延、多元的思考,所以我相信不會是今天開公民會議、隔天就拆,我覺得這個可能性其實也不大。雖然要轉型,但真的不是說拆光就是轉型。我覺得這也不是主張要做轉型的人的意見,柯委員,您的擔憂可能存在,但我覺得也不會是那麼大或絕對可能的方向,我認為就讓他們做一下,他們是要負古蹟維護之責呢!

  7. 黃委員國書

    不然減個意思……

  8. 柯委員志恩

    我沒有什麼好交代的,我也希望它蓋得更好,也希望它不要被拆啊!我只是擔心它的前途,所以提出一個邏輯的問題。所以一直到明年4月,你們要花2,100萬元,過了一年或一個月之後,它突然之間就怎麼樣了,那我這2,100萬元到底是幹嘛?

  9. 主席

    次長,柯委員如此關切,你剛剛有承諾,是不是就把近期工程狀況、討論的進度、進展跟委員會作定時的報告,好不好?我覺得這也是善盡我們監督之責。

  10. (這裡略去一段其他人的發言)
  11. 主席

    次長,最後一次說明機會,好不好?說清楚啦!其實我覺得你剛剛其實也都說得很清楚了,再精簡一次好不好?基本上我是都聽懂你剛剛講的,但你還是再精簡地說明一次。

  12. 楊次長子葆

    我必須要在立法殿堂之上誠實地講,第一,如果公民討論預訂了立場就不是公民討論的基本原則,公民討論應該是開放的。就我所熟知的行政程序來講,既然它是古蹟,解編也需要一定的程序,就算解編了,其未來的發展、未來的形式、未來的硬體方面的可能性都有諸多的討論。最後一個精神是,現在中正紀念堂正在被使用,它已經變成大眾很重要的一個公共活動空間,這個公共活動空間的品質跟安全很重要,它的形式要被改變的話,市民或使用者恐怕也會有很多意見。所以,就我個人認為的,它在短期內被改變的可能性方面,如果有改變的意見,也是需要時間。

  13. 黃委員國書

    我最後再請教一下,中正紀念堂的轉型可能是必要的,只是說無論怎麼轉型,硬體的部分會不會馬上就變更?本席就直接問了,那個迴廊會不會馬上在明年就拆掉?

  14. 楊次長子葆

    就行政程序來講,不會。

  15. 黃委員國書

    要討論到整個轉型的方向都還需要一段時間,就算已經確定了轉型的方向,也未必要處理到迴廊,即迴廊拆除與否也還不是一個馬上會出現的問題,是不是?

  16. 楊次長子葆

    應該是這樣說。

  17. 黃委員國書

    它不會是馬上要出現的問題,所以這個預算至少是一年,即至少在未來一年不會有這樣子……

  18. 柯委員志恩

    一年才蓋好,所以你是說即使要蓋成菜市場,那個迴廊也會存在,是不是?

  19. 黃委員國書

    也未必是菜市場啦!總之我的意思是,轉型歸轉型,硬體的改造是歸硬體的改造,這兩個之間沒有必然的關係。

  20. 柯委員志恩

    所以你就是照那個程序來看,那個迴廊的保固期應該會有3-5年左右的時間,是不是?好啊,如果是3-5年,那這兩千一百多萬元就值得啊!對不對?你們早說嘛!如果這個保固期還可以是3-5年,迴廊的部分不會做什麼改變,那花這個錢才有意義嘛!否則……

  21. 主席

    柯委員已經非常清楚地表達其關切,我們也都瞭解。謝謝大家,第8案的部分,是否就准予照列?謝謝。

  22. (這裡略去一段其他人的發言)
  23. 柯委員志恩

    就對照召委的意見嘛!我非常樂觀其成。

  24. 主席

    這樣好了,就凍結500萬元,請提出新年度的收購計畫及書面報告,以讓委員瞭解,讓我們監督你們在新年度是否有強而有力的收購作為,好不好?凍結500萬元,提出書面報告後,始得動支。

  25. 黃委員國書

    我提一個小小意見。我們每一年都會收購亞洲藝術品,這個非常專業,有關收購的過程,當然我們有遴選委員,都有既有的制度。實際上,這幾年來,南院所收購的亞洲藝術品其實具有高度藝術性,絕對是有典藏價值,這個不容我們疑慮,但問題是收購的過程和該藝術品的價值,台灣的民眾太陌生。我在南院看到好幾件印度極珍貴的藝術品,日本的更沒有話講,幾乎都是國寶等級。我們有這麼好的典藏品,我們也花了這麼多錢去收購,我覺得應該告訴民眾為什麼你們要選擇典藏這些作品,包括它的意義是什麼、它的價值是什麼,以及台灣為什麼要典藏這些作品,這些都要設法讓人家知道。本席認為行銷藝術品非常重要,大家之所以會到某個博物館去看展覽,當然是為了去看那些藝術品,比如去看快雪時晴帖的人那麼多,大家就是為了要看快雪時晴帖而來的,難不成會是為了去看故宮的文創仿冒品嗎?其實在行銷的時候,你們可以把整體的策略都放進去。謹提出上述簡單意見供你們參考。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出黃國書本人的發言。這段發言沒有對應的影片。