馬文君於外交及國防委員會會議

1. 馬委員文君

   主席、各位列席官員、各位同仁。針對每天媒體報導出來的資訊，國防部是不是可以考慮公布哪些是可信的、那些是真的、哪些是假的，直接告訴我們應該看哪些資訊就好，老實說詢答和報告應該就不用了，因為剛剛聽到很多委員在詢問時，居然要我們看報紙，告訴我們媒體都有報導，或者很多不方便講，其實這樣的詢答和委員會的報告一點意義都沒有，所以是不是可以用這樣的方式？

2. 主席

   請國防部張副部長說明。

3. 張副部長冠群

   主席、各位委員。關於這方面，我們會加強，但因為有些東西在機密會議報告會比較方便。

4. 馬委員文君

   機密會議剛剛已經報告過了，但剛剛聽到有些問題並不涉及機密，你們也懶得回答，或者也不用精簡的方式報告，所以本席特別提出來。

5. 張副部長冠群

   我們再加強。

6. 馬委員文君

   不管什麼人來都一樣。今天行政院已經要提出軍人年改版本，在此簡單請教副部長，過去的純舊制是現金少、月退俸高，新制是現金多、月退俸領得比較少，因為沒有18%了，而年改以後就是所謂的新新制，過去的新制有比較高的退休金，這當然是依年資計算，但大家在退伍時大概有200萬元現金的部分會不會有所改變？告訴我們有沒有改變就好了，簡單說就好，有沒有改變？

7. 張副部長冠群

   我請資源司說明。

8. 主席

   請資源規劃司魏簡任編纂說明。

9. 魏簡任編纂木樹

   主席、各位委員。現役人員應該有的權益維持不變。

10. 馬委員文君

    就是領200萬元？

11. 魏簡任編纂木樹

    因為不同階級、不同年資……

12. 馬委員文君

    那個我們知道，就是大概有這些現金對不對？

13. 魏簡任編纂木樹

    不會受到影響。

14. 馬委員文君

    就發布訊息來看，現役的部分看起來很不錯，很多福利都是調高的，退役的部分看起來影響也不大，那年改的最主要意義在哪裡？當初說要年改是因為基金缺口非常嚴重，會造成破產，但是現在看起來改變不大，現役的部分也有很多福利，所以會不會是先用緩兵之計，等到過了之後再處理？既然說缺得那麼嚴重，卻又可以給那麼多，2年後，甚至更短的時間內會不會有其他變動？會不會把這些福利砍得更多？這些都要說清楚，我覺得這是很簡單的算術，即使不知道年金怎麼算，不管試算或什麼，大家都講得模稜兩可、非常複雜，但從邏輯上來看，我們想不出來為什麼會怕基金缺口越來越大、怕破產，可是居然可以調整一點點讓大家有更多福利，這個我們不是太清楚。我現在要的答案就是現金200萬元那部分不會有改變、不會減少是不是？

15. 魏簡任編纂木樹

    是。

16. 馬委員文君

    好，我們就等版本送出來再看。

17. 13日的視導造成國軍原訂演訓期程不小的影響，聽說本週本來要北上支援的聯演中心軍士官兵出發車程一半時被臨時通知取消延期，從很多事證判斷真的是事出突然。國軍電腦兵棋推演期程臨時暫停而延期，國防部也未如以往一樣於事先公布相關統帥視導消息，相關海域演訓管制公告也是臨時發布，公告日大概就是視導決策日期前後，海軍司令黃曙光目前也公出在外國，嚴格說來他是主將，在主將不在的情況之下仍然安排視導海軍要港防空及緊急應變操演，研判應該是總長李喜明全程安排，因此選擇比較熟悉的蘇澳海軍基地及劇本，從這些部分可以判斷真的是事出突然。可是我們不曉得為什麼會有這麼突然的狀況，原因到底是什麼，需要這麼倉促的安排？是不是蔡總統在4月17日到21日要出訪非洲友邦，因為出訪行程和國軍演訓時程衝突，擔心三軍統帥沒有看到國軍的辛勤演練會有話柄，或者因為近日美國政府核發臺灣潛艦國造相關許可證，還是有什麼其他原因我們不曉得，這可以講嗎？

18. 張副部長冠群

    我請海軍參謀長跟委員說明。

19. 馬委員文君

    原因很簡單，所以簡單講就好。

20. 主席

    請海軍司令部李參謀長說明。

21. 李參謀長宗孝

    主席、各位委員。我簡單做兩點報告，第一，這是一個無預警的戰備抽測，抽測到之後部隊就必須……

22. 馬委員文君

    所謂的抽測有必要影響整個演訓嗎？漢光在五月到七月就已經要做了，抽測嚴重影響到現在……

23. 李參謀長宗孝

    漢光還是按計畫。

24. 馬委員文君

    所以你的理由就是抽測？

25. 李參謀長宗孝

    原本就是戰備抽測。

26. 馬委員文君

    臨時抽測影響到所有演訓都沒關係就是了？

27. 李參謀長宗孝

    沒有……

28. 馬委員文君

    這次蔡總統視導海軍要港防衛及快速應變演練，我們不知道是什麼原因啦！但你剛剛已經講了，就是因為抽測，可是國軍重要的年度兵棋推演就要上場，各演練部隊單位都已經進入整備階段，突然的視導其實是勞軍、還是擾軍，我覺得這是要想清楚的。而且這次視導的演練、想定都是陳年的劇本，除了有些你們叫我們看報紙以外，從我們所看到的這些，都是陳年的劇本，而且都是老調，平時海軍艦艇泊港，遇到緊急的軍情威脅，譬如水雷封鎖、敵機空中威脅等等，為了保存國軍戰力，都會下達在港艦艇緊急出港的命令，遭逢水雷封鎖的港口、航道，由獵雷、掃雷艦開闢安全航道，其他的艦艇才魚貫的快速出海，然後出港、海上機動，目前我們這一次的演練也是這樣。

29. 這個演練想定已經數十年都沒有改變了，其實我們最大的假想敵中共在敵艦、機和武器大幅翻新之下，他們所具備的攻台能力也是日新月異，尤其這一次他們的南海軍演，規模也是超過以往，他們的航母遼寧艦出來，還外掛了40艘艦艇。還有他的南海七島我們也講了很多次，他所有的能力跟軍力其實都是日新月異的，而且是跳耀式的進步，我們也講過很多次，我相信你們也掌握很多，可是我們的臨時抽測，用的是過去陳年的劇本，所以國防部跟海軍要給三軍統帥的戰力展示，我們希望不要還是跟幾十年來一樣的劇本，因為感覺會像作秀。而且在國艦國造中，慶富獵雷艦所造成的戰力空隙要怎麼填補，因為你們有很多情況需要掃雷，而且要在很迅速的情況之下，我們總不能老是請艦齡已經30年的獵雷艦粉墨登場。

30. 李參謀長宗孝

    報告委員，可以跟您報告10秒鐘嗎？

31. 馬委員文君

    請說。

32. 李參謀長宗孝

    第一個，老劇本但是新戰法，我們這次驗證的是不對稱的戰力，還有我們應急作戰的能力；第二個，司令公出以三軍統帥的身分來抽測海軍，就是要驗證我們海軍整個應急作戰的能力；第三個，有關獵雷艦的替代方案，我們目前正在審慎的評估，也跟委員會做過報告，我們在7月或8月會提出替代的方案，謝謝委員。

33. 馬委員文君

    謝謝，不過聽起來我們都聽不出來到底有什麼樣新的作法，因為不對稱的戰力是一個口號，也許你有做法，可是我們看不出來你的部署或是任何一個做法是有改變的。這一次嚴格說起來是小規模，是沒有新意的操演，包括強度、張力或地點的針對性其實都不是很足夠，所以如果我們這手棋要對應南海的情勢，我們之前其實也都有建議，是不是可以請國軍試一下，如果要展現我們的戰力與不對稱作戰等等，而且我們的假想敵是在南海這邊有強大軍力展示的時候，是不是我們也展現一下境外打擊的能力，在東沙島或者太平島周邊臨海的地方設置靶船，從本島試射境外遠程攻擊的能力，也許更適合。想一些現在新的作戰模式，還有我們應該因應的，現在中美的聯合軍演已經不像過去了，我們希望能有新的做法，好不好？

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出馬文君本人的發言。這段發言沒有對應的影片。