從這段發言整理出的主張
軍人的退休制度是否應與公教分開處理?應如何設計?質疑第一場公聽會後明天就要進行詢答,未做到尊重,是過場式的程序性公聽會「居然明天要進行詢答,請問王召委,我的公聽會都還沒有舉辦,你明天就要進行詢答,你有做到尊重嗎?難道這是過場式的程序性公聽會嗎?」軍人的退休制度是否應與公教分開處理?應如何設計?要求在一個月內召開10場公聽會並提出精算報告,且國防部及退輔會在北、中、南再召開20場,與現役及退役官兵充分討論以爭取共識「本席當初特別跟執政黨要求在一個月內召開10場公聽會,我們希望能充分討論,要有精算的報告,而且國防部及退輔會再在北、中、南召開20場,跟現役及退役的所有官兵、軍人進行充分的討論,以爭取共識」軍人的退休制度是否應與公教分開處理?應如何設計?認為此次軍人年金改革只是拖延、以拖待變,政府完全沒有誠意與能力解決問題。「所以此次的年金改革我們看到的只有拖延,以拖待變,完全沒有誠意解決問題!也沒有能力去解決問題!」軍人的退休制度是否應與公教分開處理?應如何設計?主張依此版本計算少校所得替代率僅能到達59%、服役30年上校也只有75%,認為相關數據都是謊言並造成社會壓力「以這樣的計算方式來計算,少校的所得替代率僅能到達59%,而上校服役30年者的所得替代率也只有75%,這種種數據都是謊言,造成社會如此大的壓力!」軍人的退休制度是否應與公教分開處理?應如何設計?認為此次年金改革政治凌駕專業,未採用國防部、退輔會的專業意見「執政黨最善用的就是政治凌駕專業,此次年金改革小組用了陳建仁、林萬億,這就是一個例子,因為他們並非專業,對於國防部、退輔會的專業意見完全不採用」軍人的退休制度是否應與公教分開處理?應如何設計?質疑第二十六條所得替代率天花板看似優渥實則有陷阱,以不超過百人可領90%的上將情況與數十萬軍人共同討論並不公平合理,是以偏概全「尤其是第二十六條規定所得替代率的天花板是85%,士官提升至95%,軍官到90%,乍看之下以為很優渥,但其實在數字上放了很多的陷阱!從數字的統計上來看,能夠支領90%的軍官只有上將,退役加上現役的人數也不超過百人,竟然拿這些不超過百人的支領情況與數十萬軍人的情況共同討論,試問這樣公平、合理嗎?」軍人的退休制度是否應與公教分開處理?應如何設計?質疑行政院送進來的軍人改革版本沒有精算報告、財務分析及透明資訊,無法做好充分討論「但是我們看到行政院在4月中下旬送進來的軍人改革版本中,並沒有精算報告、財務分析及透明資訊給我們看,這樣要如何做好充分的討論?」軍人的退休制度是否應與公教分開處理?應如何設計?質疑為第三十九條留下伏筆,未來5年或10年還會再進行第二次、第三次改革,政府能否接受這樣的動盪「未來年金有可能進行第二次、第三次改革,5年或10年都會再改一次,這就是為第三十九條留下伏筆,未來還要再改,重要的是我們的政府能夠接受這樣的動盪嗎?」軍人的退休制度是否應與公教分開處理?應如何設計?質疑退撫基金提撥率從12%提高至18%與永續所需的33.4%仍有距離「提撥率從12%至18%,提升了6%,但依國防部給我們的年改會報告內容看來,若要讓年金永遠不會倒,提撥率必須提高至33.4%,這兩者還是有距離」軍人的退休制度是否應與公教分開處理?應如何設計?認為軍公教職業最有代表性的就是穩定,頻繁改革讓工作無法穩定,使軍人無法安心保衛國家「軍公教這種職業最有代表性的就是穩定,現在讓這些工作無法穩定,未來我們的軍人如何安心的保衛國家?」發言紀錄
- 呂委員玉玲
你不能替我宣布……
- 主席
沒有。第二,我只是說妳可以安排,如果認為公聽會需要增加場次,我們尊重國民黨召委可以安排會議的議程。
- 在場人員
增加!增加!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請尊重會場秩序,大家互相尊重一下。
請呂委員玉玲發言。
- 呂委員玉玲
主席、各位學者專家、各位同仁。改革是要解決問題,今天我們為什麼要改革?軍人年金為什麼要改革?因為政府告訴我們,財政會破產。但是我們看到行政院在4月中下旬送進來的軍人改革版本中,並沒有精算報告、財務分析及透明資訊給我們看,這樣要如何做好充分的討論?執政黨最善用的就是政治凌駕專業,此次年金改革小組用了陳建仁、林萬億,這就是一個例子,因為他們並非專業,對於國防部、退輔會的專業意見完全不採用,而且迴避了社會大眾的質疑,他們做了很多承諾,答應人家的事情也出爾反爾。尤其是林萬億在接受採訪時特別說,未來年金有可能進行第二次、第三次改革,5年或10年都會再改一次,這就是為第三十九條留下伏筆,未來還要再改,重要的是我們的政府能夠接受這樣的動盪嗎?軍公教這種職業最有代表性的就是穩定,現在讓這些工作無法穩定,未來我們的軍人如何安心的保衛國家?我們的警察如何安心執法、我們的消防弟兄如何安心救災?政府看到這些現象了沒有?你們的承諾可以出爾反爾,造成社會的不安!尤其當行政院軍人年改版本被送出來之後,第二十九條是須負最後保障責任的,在退撫基金裡面,提撥率從12%至18%,提升了6%,但依國防部給我們的年改會報告內容看來,若要讓年金永遠不會倒,提撥率必須提高至33.4%,這兩者還是有距離,這個就可對應林萬億所言,5年、10年後還會再改,所以此次的年金改革我們看到的只有拖延,以拖待變,完全沒有誠意解決問題!也沒有能力去解決問題!在所有的政策中,我們看不到穩定及讓國人安心的做法,在送出來的這61條條文的版本裡,有7、8條條文非常具爭議性,都是用騙的!都是用騙的!尤其是第二十六條規定所得替代率的天花板是85%,士官提升至95%,軍官到90%,乍看之下以為很優渥,但其實在數字上放了很多的陷阱!從數字的統計上來看,能夠支領90%的軍官只有上將,退役加上現役的人數也不超過百人,竟然拿這些不超過百人的支領情況與數十萬軍人的情況共同討論,試問這樣公平、合理嗎?這種是以偏概全或斷章取義的方式,大家心裡都非常明白。本席還要另外舉例,在第六條中,所有陸海空軍的服役條例,軍官先天性就受到服役年限上限的限制,少校大概服役至22年,若依此版本來計算,改版後他們的俸祿僅有55%,服役至20年,年增率2%,以這樣的計算方式來計算,少校的所得替代率僅能到達59%,而上校服役30年者的所得替代率也只有75%,這種種數據都是謊言,造成社會如此大的壓力!軍人還因而被迫來協商、來參加公聽會。
剛剛主席說一場公聽會不夠,沒關係,本席下週輪值,我會再召開。本席當初特別跟執政黨要求在一個月內召開10場公聽會,我們希望能充分討論,要有精算的報告,而且國防部及退輔會再在北、中、南召開20場,跟現役及退役的所有官兵、軍人進行充分的討論,以爭取共識,請問有這麼難嗎?今天這第一場的公聽會,大家都非常地理性,把大家的質疑及問題通通提出來,居然明天要進行詢答,請問王召委,我的公聽會都還沒有舉辦,你明天就要進行詢答,你有做到尊重嗎?難道這是過場式的程序性公聽會嗎?
- 主席
謝謝呂玉玲委員。
- 呂委員玉玲
我希望能充分召開公聽會,收納所有的意見,不要政治凌駕專業,讓所有的意見都能夠被接受,而且若公聽會真要釋出誠意且具有解決問題的能力,就必須回應所有的問題,有這樣的共識,軍人年金的改革才會和平、順利地收場。
- 主席
請賴委員士葆發言,時間為5分鐘。
- 賴委員士葆
主席、各位學者專家、各位同仁。我有一個程序問題,先不要計時。請教主席,剛才登記到29號,這個結束以後,是不是公聽會就結束了?
- (這裡略去一段其他人的發言)
特別提醒一下,明天的詢答,不管是銓敘部、法務部、人事行政總處、主計總處或臺銀,請受邀單位指派能夠獨當一面清楚說明的人員列席,明天委員的詢答會針對問題讓你們回答;今天不管是團體代表或者專家學者所提出的問題,也請行政部門儘快把書面答復送來。根據立法院職權行使法第五十八條規定,今天會議的報告文字稿要提供給本會委員以及所有出席人員,不只是給立委而已,所以請翔實勿遺漏。
向與會的所有同仁及各位代表說明,明天不安排逐條審查的原因,就是我們希望再透過詢答可以更清楚的了解,再隔一週,還有一個禮拜的時間,我相信就這件事情我們並無敵我關係,不管在朝、在野,所以我們也樂見下個禮拜不同的召委來排不同的議程,我們都同意這樣進行,讓相關人員有時間再做說明。此案我不稱之為改革,但是這個改變的必要性並不是近兩年才提出來的,你們的委屈我們也有聽見,今天大家辛苦了。今天所有的發言內容,明天議事組會印出公報逐字稿……
- 呂委員玉玲
主席,還有第二輪啊!今天來參加的人都有意見啊!可以發言到5點啊!
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出呂玉玲本人的發言。這段發言沒有對應的影片。