林德福於司法及法制委員會會議

1. 林委員德福

   主席、各位被提名人、各位列席官員、各位同仁。黃被提名人，時代力量黃國昌委員質疑你擔任監委時未支持彈劾前檢察總長黃世銘，所以反對你擔任促轉會主任委員。請問對於和你同宗的黃委員這樣質疑，你要如何回應？

2. 主席

   請被提名人黃煌雄先生答復。

3. 黃煌雄先生

   主席、各位委員。剛才我在答詢時已經表示，基於對立法院的尊重，今天針對大家最為關切我的兩個課題，我備有書面正式答復：第一是有關外界謠傳我支持馬英九連任的說明；第二是有關黃世銘案的說明。

4. 林委員德福

   黃世銘案到底情形如何？

5. 黃煌雄先生

   我是以書面說明為主來答復這個問題，所以林委員是要讓我把這份書面唸一遍嗎？

6. 林委員德福

   就你的瞭解，黃世銘是不是應該加以彈劾？

7. 黃煌雄先生

   我只能用書面說明來答復這個問題。

8. 林委員德福

   就用書面？

9. 黃煌雄先生

   完全用書面，因為這是我非常用心的把過去的意見都考慮進去之後，非常負責任所提出的基本態度。

10. 林委員德福

    你用書面答復我也可以接受。那麼本席再請教你，監委陳師孟說上任後要專打辦綠不辦藍的法官，並替前總統陳水扁申冤，黃被提名人你也曾當過監委，請問你認為陳監委這種做法適當嗎？

11. 黃煌雄先生

    我現在是以促轉會……

12. 林委員德福

    但我要問的是你的態度啊！因為你曾經當過監察委員嘛！我當然要知道你的態度和看法啊！

13. 黃煌雄先生

    我不宜用我現在這個職位……

14. 林委員德福

    因為我後面還有一些與此相關的議題，所以我想要看你的態度是什麼啊！請問你認為這樣妥當嗎？

15. 黃煌雄先生

    我覺得我不宜評論現任監察委員的作為。

16. 林委員德福

    黃被提名人我想請教你，陳監委的舉動是不是應該瞭解其家庭背景有沒有轉型正義推動事項的適用？你的看法如何？

17. 黃煌雄先生

    我對整個事情的發展並不清楚，所以我不宜評論。

18. 林委員德福

    現在社會各界都很清楚，而你是馬上就要擔任促轉會主任委員的人選，結果你卻說你都不清楚、不瞭解。

19. 黃煌雄先生

    我們所要處理的時間範圍是從1945年至1992年，而你所說的是現在所發生的……

20. 林委員德福

    是現在沒錯啊！難道你從來都沒有看過媒體、報紙的相關報導？請問你認為這樣適不適當嘛！

21. 黃煌雄先生

    促轉會所要處理的歷史時間範圍是從1945年至1992年。

22. 林委員德福

    因為你當過監委，所以我才會請教你，他這樣的作法適不適當？這只是YES或NO的問題而已，照理說，你應該要有很肯定的答案，因為將來你要擔任主委、必須帶領所有委員，所以你做任何事情一定要有你自己的看法和想法，本席提出問題來請教你，你自己應該要有定見啊！

23. 黃煌雄先生

    在促轉會的工作職責範圍內，我會努力做到委員現在所提出來的要求，但如果是促轉會職責範圍以外的工作，以我目前公職人員的身分，實在不適宜加以評論。

24. 林委員德福

    本席再請教你，過去有許多因為威權統治而遭受迫害的案例，多半事後心理比較容易產生被迫害傾向，乃至於造成對政府體制反感，尤其對司法存有高度不信任感，陳師孟監委身為政府體制下的高級官員，實為社會之中堅分子，請問促進轉型正義委員會是不是更應該協助陳監委還原歷史真相，以免讓陳監委繼續流於信者恆信的誤判？

25. 黃煌雄先生

    如果陳監委所要處理的事情或對象是在促轉會職責的時間範圍之內，也許我們可以表示關切，但如果是在時間範圍以外的話，我想大概就不是促轉會所能置喙的，因為促轉會所要處理的時間範圍是有限的，資源也是有限的。

26. 林委員德福

    委員會是不是有義務要讓他儘速和社會和解，以免造成更多的偏頗？

27. 黃煌雄先生

    目標應該是這樣。

28. 林委員德福

    但是以他的作法，包括司法界也有很多人對他都有意見。因為你曾經擔任過監委，所以我今天才會就教你這些相關問題，我想要請教你的看法與見解。

29. 黃煌雄先生

    林委員是不是可以給我幾分鐘加以說明？

30. 林委員德福

    好的。

31. 黃煌雄先生

    我曾經擔任過立委，也曾經擔任過監委。坦白講，因為立法委員的職權無限大，所以我在當立法委員的時候可以推動制憲運動，但是當我擔任監察委員以後，我就只能在既有憲政體制框架下行事。有人問我立委和監委最大的差別在哪裡？我說差別就在這裡，如果我現在進入行政院體系工作的話，我看相關要求恐怕會更嚴格，這一點要請林委員瞭解，畢竟你也曾經擔任過市長。

32. 林委員德福

    促轉會監督聯盟向行政院促進轉型正義委員會九名被提名人提問，但被提名人都無法按照期限回覆，延期到今天才要公布答復，請問為何所有被提名委員都沒有辦法在期限內回覆呢？是認為沒有必要回覆，還是認為公民社會監督沒有必要？請問你有什麼看法？

33. 黃煌雄先生

    首先，對於公民監督聯盟長期關注這個議題，我們要表達敬意，關於他們所提出的問題，我們要表達謝意。其次，由於時間緊迫，所以我們無法在期限之內回應，這一點要請他們瞭解。再者，我們的成員大部分都已經陸陸續續加以回應，不過基於對立法院的尊重，針對黃世銘案的嚴謹態度及完整態度，我是在今天的備詢席上發表之後才正式傳給他們。

34. 林委員德福

    聯盟表示促轉會委員提名時程太過倉促，迴避公民社會參與的監督，請問你認為促轉會是不是打算以國會多數快快通過審查？對於可能面臨被監督聯盟譴責的結果你如何看待？

35. 黃煌雄先生

    其實促轉會成員有些是來自於監督聯盟團體的成員，他們也都有……

36. 林委員德福

    我剛才也提過，針對他們要求的資料，他們質疑為什麼遲遲無法給予答復，所以才造成他們認為有……

37. 黃煌雄先生

    這真的很匆忙，我看他們都是用最虔誠的態度在回應相關問題，他們比我更虔誠的回應這些問題。

38. 林委員德福

    行政院發言人徐國勇解釋促轉會還是有按照時程來進行，也有考慮到立法院審議的相關時程，促轉會委員提名名單送到立法院院會進行審核時，必須先經過提問和詢答之後才會進行投票，一切都合乎規定。請問促轉委員審查真的有急迫到怕被公民團體監督的地步嗎？

39. 黃煌雄先生

    我們都已經答復了，就我所知大概都已經答復了。

40. 林委員德福

    徐國勇發言人的講法難道不是坐實外界讓促轉會成員速審的疑慮嗎？我一直認為大家可能有這樣的看法。

41. 黃煌雄先生

    我們已經答復了，所有委員應該都已經答復了，我大概是最後一個。主要是因為基於對國會尊重，所以我所提出的那兩個態度一定要先在立法院正式表達以後再傳給他們。

42. 林委員德福

    你認為促轉委員執行職務需不需要客觀公平？

43. 黃煌雄先生

    一定要的。

44. 林委員德福

    委員們的政黨色彩、政治傾向是不是會左右認知推動事項的公平性？

45. 黃煌雄先生

    促轉會成員的政治傾向和政黨色彩應該是已經最淡的了，針對今後的工作過程，林委員可以檢驗我以前的工作紀錄，我們一定會秉持客觀、中性的態度，努力面對真相、釐清責任、伸張公義、追求和解。

46. 林委員德福

    要促進社會和解，並不是用那種具政黨色彩的偏向來操作，如果推動事項具有偏頗的政治傾向，請問未來有辦法促進社會和解嗎？

47. 黃煌雄先生

    我也知道這是非常辛苦的工作，過程不會很順暢，禮物也不可能從天上掉下來，我們將秉持一步一腳印的原則，根據我們所發掘的真相，以有節奏感的方式，參考國際經驗，同時也要體認國內的狀況，希望朝著發掘真相、面對真相、釐清責任、伸張公義、消除衝突、追求和解的目標前進。

48. 林委員德福

    希望你們一定要客觀、公平，而且不要存有尖銳性格，如果幫人家調解時變成「公親變事主」的話，那麼促轉委員等於就是有政治傾向、有所偏頗，這樣問題就會很大。

49. 黃煌雄先生

    在此舉一個例子來讓林委員檢驗，針對黨產的調查大概沒有人花費的時間比我還多，當時每一份黨產資料都是由地政事務所第一手資料提出來的，坦白講，最後連國民黨當時的負責人都不得不面對，因為這是根據第一手資料所呈現的事實與結果，我們是這樣走過來的，我希望今後也秉持這樣的態度……

50. 林委員德福

    不只要釐清，而且要將事實呈現，本席希望不要用尖銳的性格，以莫須有的罪名用大帽子去框，原本你們的任務是促進社會的和解，千萬不要因為介入尖銳的性格而挑起衝突，我認為這並非社會之福，也非國家之福。

51. 黃煌雄先生

    我會謹記委員的提醒，謝謝。

52. 林委員德福

    謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出林德福本人的發言。這段發言沒有對應的影片。