林德福於外交及國防委員會會議

中國國民黨中國國民黨・新北市第9選舉區

從這段發言整理出的主張

軍人的退休制度是否應與公教分開處理?應如何設計?質疑退伍軍人還很年輕、小孩還在讀書,卻因超過33,140元等規定只能領一份、不能從事第二份職業養家的框架不公平「退伍時還很年輕,卻只能選擇一份職業,不能找第二份職業,你們良心何在?」軍人的退休制度是否應與公教分開處理?應如何設計?認為以遞減方式對軍人進行年金改革不公平,因為有的軍人四十幾歲就退伍、還須照顧就學小孩,與屆齡退休養老的狀況不同「現在要進行年金改革,讓它遞減,我認為對他們來講是不公平的。」軍公教退休金是否應調降?已實施的調降應維持、停止或回復?質疑整個年改過程中沒有把退休後年紀越大、經常跑醫院甚至請外勞外傭照顧所需的更多經費設計進去「也就是必須負擔更多的經費,才能維持他的餘命,但是在整個年改的過程中,並沒有把這些設計進去。」軍人的退休制度是否應與公教分開處理?應如何設計?認為年金改革應軍公教勞一致、同步實施,不能只針對軍公教在7月1日上路,否則是有針對性、柿子挑軟的吃、不公平「我認為既然要年改,就是軍公教勞要一致、要同步,這個才叫做公平,也才能讓軍公教心裡稍微平衡一點。」

發言紀錄

  1. 林委員德福

    太短了,3分鐘。

  2. 主席

    我聽林委員德福和賴委員士葆的建議,每位委員發言時間3分鐘。

  3. 請登記第一位的林委員為洲進行會議詢問。

  4. 林委員為洲

    主席、各位同仁。今天在外交及國防委員會要審查軍改相關法案,同時間,高雄現在正在舉辦一個所謂的國防論壇,簡單講,就是軍火商採購大會……

  5. 林委員德福

    分大餅啦!

  6. 林委員為洲

    分大餅!總共商機6,000億元,這些我都是從報紙上看到的,報紙上說現在在高雄,在路上隨便都會碰到軍火採購商、軍火商,隨時都會碰到……

  7. 何委員欣純

    這是程序發言嗎?

  8. (這裡略去一段其他人的發言)
  9. 主席

    沒有啦!我們已經拖很久了。

  10. 請林委員德福進行會議詢問。

  11. 林委員德福

    主席、各位同仁。半生戎馬,如此下場!許多退役及現役軍人選擇這個職業,過去他們相信政府的法律承諾,犧牲了與家庭所有人相聚的時間投身軍旅服務,如今民進黨政府及其黨籍立委大搞年改鬥爭,而且只處理軍公教,至於勞工的部分,去年4月3日行政院版就已經送進衛環委員會,但一直擱置著連動都不敢動。我認為政府是有針對性的,就是要讓軍改和公教年改都在7月1日一起上路。我認為既然要年改,就是軍公教勞要一致、要同步,這個才叫做公平,也才能讓軍公教心裡稍微平衡一點。但是現在在座所有執政黨委員,你們只有聽從蔡英文總統的獨裁作法,聽從賴清德這種操作方式,我要問你們良心何在?你們不能柿子挑軟的吃、只針對軍公教,今天在這裡我們鄭重要求你們要同步、要一致,實施時間就是要同步、要一致。

  12. 最近我接到好多陳情書,其中有一位陳情人是在私立學校服務,因為他不到50歲就退休了,領的錢又很有限,小朋友都還在讀書,如果不繼續從事第二份職業要怎麼養家?所以你們要將心比心,因為小朋友還在讀書,一個月只領三萬三千多元,就比33,140元高一點點,只因為超過33,140元就被限制不能領到應得的金額,現在的法律設定的框架就是只能領一份,這是要他去跳淡水河嗎?我們只要求一個公平。在座很多軍職人員,你們未來都會退休,雖然現在擔任高官,但也要為將來及現在位處低階的同袍著想,讓他們能夠照顧家庭,讓他們的小朋友能夠讀書、能夠無後顧之憂。退伍時還很年輕,卻只能選擇一份職業,不能找第二份職業,你們良心何在?所以我們強烈要求,要改革就要公平、要一致,我們希望軍公教勞一起改革,改完之後同步實施,大家絕對不會反對,你們說對不對?

  13. (台下

    對!)

  14. 林委員德福

    你們說對不對?

  15. (台下

    對!)

  16. 林委員德福

    軍公教勞同步實施,要有一致性,才沒有柿子專挑軟的吃的問題,現在的操作方式完全是針對性,只砍軍公教,勞就放在那裡,你們要哪時候改,我們都沒有意見,就算2年、3年之後再改,我們都沒有意見,我們只要求同步實施。我相信這樣大家心理上才會平衡,謝謝。

  17. 主席

    請費委員鴻泰進行會議詢問。

  18. 費委員鴻泰

    主席、各位同仁。我們知道人無信則不立,軍隊是一個紀律嚴明、守法、守信的團體,年改委員會召集人陳建仁、執行長林萬億說一定會跟退伍軍人的系統及組織面對面溝通、說明。言猶在耳,我們不斷要求,退伍軍人也不斷反映要跟林萬億及陳建仁溝通,請問各位,溝通了嗎?溝通了嗎?溝通了嗎?

  19. (這裡略去一段其他人的發言)
  20. 曾委員銘宗

    我要在這裡呼籲,不是越改越好!在精實、精進、精粹案中配合政策的這些官兵,他們的下場就是最好的例證。謝謝。

  21. 主席

    請林委員德福進行會議詢問。

  22. 林委員德福

    主席、各位同仁。在整個年改的過程中,我們看到警政署署長在回答媒體的時候講了一句真話,他說:要是越改越好的話,他們怎麼會來陳抗、怎麼會來反對?我認為這句話值得深思,尤其是現在的執政黨。軍公教一直認為當初政府對他們的承諾就像信賴保護原則,而且法律不能溯及既往,他們退休之後,有的已經有點年紀,甚至七、八十歲了,人生剩餘時間不長,但是我們都知道,年紀越大,身體狀況可能會越差,換句話說,他將來可能不但要經常跑醫院,甚至還要請外勞、外傭來照顧,才能繼續撐下去。我的周邊就有好幾位退休人員,他們年紀大了以後,一定要有外傭照顧、帶他去醫院等等,也就是必須負擔更多的經費,才能維持他的餘命,但是在整個年改的過程中,並沒有把這些設計進去。

  23. 此外,有的軍人四十幾歲就退下來,他們還沒有到養老的階段,和屆齡退休的狀況是不同的。他們退伍之後領取的退休金是讓他們來處理養老的問題,還是養家的問題?如果46歲退下來,而且小孩還在讀書,他們就必須照顧家庭。

  24. 總之,軍人退伍之後有種種問題,現在要進行年金改革,讓它遞減,我認為對他們來講是不公平的。他們一再質疑

    為什麼只針對軍公教進行年改,勞的部分就擱在一邊?

  25. 蔡英文一直說年改包括軍公教勞,但堅持在7月1日上路的卻只有軍公教,這一點確實令軍公教憤憤不平。執政黨在國會占多數,我們希望大家把良心拿出來。其實我認為,現在政府一年的總預算差不多是2兆元,大家只要稍微省一下,應該就可以撐過去。政府是要拚經濟,而不是每天搞這些在他們看來就是鬥爭的事情!我們希望大家好好地坐下來、靜下來,討論怎麼做最理想,而不是執意一定要如何。搞到最後,你看外面到處都是陳抗的人!而且從蔡英文上任到現在,一波一波都在陳抗,弄得警察非常辛苦。他們為什麼要這麼辛苦?早上還有一個高階警察碰到我,說他們內心在淌血。他是現職的……

  26. 主席

    謝謝林德福委員。

  27. 林委員德福

    他是現職的,他認為那些來陳抗的都是他們的學長……

  28. 主席

    謝謝林德福委員。唸過條文以後還可以廣泛討論。

  29. 林委員德福

    而且他們也支持我們,認為不應該這樣做,但是沒有辦法,因為我們的政府就是執意要這樣做……

  30. 主席

    先唸一下再廣泛討論。

  31. 林委員德福

    我認為這樣實在是不應該也不理想……

  32. 主席

    不要啦!照程序走,我能做的都做了!

  33. 林委員德福

    所以執政黨的委員大家應該要好好地深思、考量,不要一意孤行!

  34. (現場一片混亂)

  35. 賴委員士葆

    要先回應才能逐條討論、才能唸條文,沒有回應不能唸啦!

  36. 主席

    不要這樣子啦!

  37. 賴委員士葆

    沒有回應不能唸啦!

  38. 林委員德福

    主席,你就讓我們暢所欲言啦!主席啊!讓我們講一講!柯總,讓我們表達一下!先大體討論,講一講之後再開始啦!

  39. 許委員淑華

    而且公聽會很多都沒有回應啊!

  40. 主席

    你們這樣我沒辦法!我已經按照你們的建議,讓你們程序發言,程序發言之後,一定是唸完條文才能進行大體討論,這是基本的嘛!

  41. 黃委員昭順

    程序的問題都沒有處理啊!

  42. 主席

    好,現在發言到一個段落,我們現在……

  43. 林委員德福

    主席,你就尊重我們大家的意見嘛!我們這麼多人有意見,你要尊重我們嘛!

  44. 何委員欣純

    好了啦!這樣子就好了啦!

  45. 林委員德福

    尊重一下嘛!

  46. 何委員欣純

    還要唸條文啊!

  47. 林委員德福

    先大體討論,讓我們講一講!之後再……

  48. 主席

    現在繼續併案審查行政院函請審議的陸海空軍軍官士官服役條例修正草案、親民黨黨團及國民黨黨團的版本,另外還有相關的修正動議,請議事人員開始宣讀,宣讀之後進行大體討論。開始宣讀。

  49. 陳委員宜民

    精算報告先出來啦!

  50. (這裡略去一段其他人的發言)
  51. 主席

    沒關係,大體討論官員要回答你。

  52. 李委員彥秀

    這個精算報告跟公教……

  53. (現場一片混亂)

  54. 主席

    我有宣告,不曉得是怎麼回事?

  55. 請各位先回座,我們讓會議繼續,李彥秀委員,你是第一位發言,你可以提出來。

  56. (這裡略去一段其他人的發言)
  57. 本席先做如下宣告

    上午我們宣布大體討論的登記時間至10時截止,很明顯的,有好幾位委員並沒有登記到,為了讓你們可以表達不同的意見,所以我們待會再次開放大體討論的登記發言時間,開放時間到13時30分截止。

  58. 現在我們先進行大體討論。大體討論登記第一位發言的委員……

  59. (現場一片混亂)

  60. 李委員彥秀

    主席,今天早上我提詢問,包括林萬億……

  61. 主席

    那是你們的意見,現在就開始進行大體討論……

  62. (這裡略去一段其他人的發言)
  63. 主席

    請註明一下,現在發言的時間是大體討論林德福委員的發言時間。

  64. 我們不要妨礙林德福委員的發言時間,他不講話也是他的權利。

  65. 林委員德福

    我……

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出林德福本人的發言。這段發言沒有對應的影片。