陳學聖於外交及國防委員會會議

中國國民黨中國國民黨・桃園市第3選舉區

從這段發言整理出的主張

軍人的退休制度是否應與公教分開處理?應如何設計?認為民進黨以雙重標準看待退伍軍士官,一方面將其污名化為米蟲、肥貓、尸位素餐,一方面又寄望其發揮軍中所長、冒險犯難。「一方面污名化罵退伍的軍士官是米蟲、肥貓、尸位素餐,另一方面又寄望他們發揮軍中所長」軍人的退休制度是否應與公教分開處理?應如何設計?質疑在年改過程中將默默付出的單身老榮民罵為肥貓、米蟲,認為欠他們一個公道,不應再欺負、污名化他們。「民進黨或是這些要求年改的人,當你們在罵肥貓、米蟲的時候,有沒有想到這群人為臺灣默默的付出?你們是不是欠他們一個公道?」軍人的退休制度是否應與公教分開處理?應如何設計?質疑退伍軍士官到海外臺商子弟學校教育下一代也要被砍退休俸。「他如果去那邊教育我們的下一代,難道民進黨也要砍他們的退休俸嗎?」軍人的退休制度是否應與公教分開處理?應如何設計?主張擔任第三十五條所定職務的退伍軍士官不應停止退休俸,應給予赡養費並給予光榮的榮譽。「第三十五條該不該給他們光榮的榮譽?來擔任這個職務的人也不能停止退休俸,應該給予贍養費,對不對?」

發言紀錄

  1. 陳委員學聖

    主席、各位列席官員、各位同仁。第三十五條讓我感觸良深,從這個條文可看出民進黨是以雙重標準看待退伍的軍士官,而且是用雙重標準對待,一方面污名化罵退伍的軍士官是米蟲、肥貓、尸位素餐,另一方面又寄望他們發揮軍中所長,當離島、偏鄉、山地需要被關懷、需要救災、救難的時候,希望他們冒險犯難,這是兩種不同的價值,但卻擺在同一個法律條文裡面審理,讓我感慨萬千,一方面污名化,一方面又給予高度榮譽,這種情形不只在這個條文呈現出來,部長,你知道教官被要求在2021年退出校園嗎?

  2. 主席

    請國防部嚴部長說明。

  3. 嚴部長德發

    主席、各位委員。我知道這件事情。

  4. 陳委員學聖

    你知道教官退出以後,由誰補教官的缺嗎?

  5. 嚴部長德發

    應該是由校安負責。

  6. 陳委員學聖

    你知道校安是由誰轉任嗎?

  7. 嚴部長德發

    由教育部規劃,由廣大的社會人才擔任。

  8. 陳委員學聖

    主委,你知道大部分校安是由誰轉任嗎?

  9. 主席

    請退輔會邱主任委員說明。

  10. 邱主任委員國正

    主席、各位委員。原本的教官跟……

  11. 陳委員學聖

    單單台北市33所高中職就需要266位教官,目前已經出缺97位,很多教官離職了,他很想繼續維護校園安全,但是他在教官任內被民進黨澈底污名化,說黨政軍介入校園,大家知道教官在校園裡面維護多少校園安全嗎?很多不良幫派就因穿著軍服的教官在校園裏坐鎮而不敢輕舉妄動,可見他們擔負很多校安工作,結果你們把教官澈底污名化以後,叫教官退出,退了以後可以轉任校安。你們知道校安的重要性嗎?不要說離島、偏鄉、山地,請問部長、主委,校園安全重不重要?

  12. 邱主任委員國正

    當然重要。

  13. 嚴部長德發

    重要。

  14. 陳委員學聖

    非常重要,如果這樣,第三十五條該不該給他們光榮的榮譽?來擔任這個職務的人也不能停止退休俸,應該給予贍養費,對不對?不只這個,有些退伍軍士官有非常好的專業技能,他們知道很多台商在大陸、在海外,他們的小孩子需要受到很好的教育,願意離鄉背井的是軍人,因為這些軍人從入伍的第一天開始就知道離鄉背井是他終生的宿命,因為他效忠國家,國家需要他到哪裡他就到哪裡,海外台商子弟學校的教育重不重要?他如果去那邊教育我們的下一代,難道民進黨也要砍他們的退休俸嗎?我看到民進黨的雙重標準,一方面污名化退伍軍士官,一方面又希望他們去做他們做不到的事情,天下沒有那麼便宜的事情,希望民進黨、柯總召發揮良心,給他們一致的光榮、一致的尊敬。

  15. 主席

    請吳委員志揚發言。

  16. 吳委員志揚

    主席、各位列席官員、各位同仁。昨天晚上花很多時間討論第三十四條,今天又花很多時間討論第三十五條,這2條是高度相關的,攸關退伍軍人未來的生計,聽了大家的意見,我具體建議第三十五條沿用公務人員的部分可以再多考慮一點,看看有沒有特別適合軍人從事的,因為他們還處於正好用的少壯時期,是我們要拜託他們來做,而不是他們來拜託可不可以給他們做,這一點要先把基準做好。除了第三十五條以外,其他跟公家有關的職務,我希望回到國民黨團提的第三十四條,第三十五條部分,不管他的職務可以拿多少薪水,都不要停了他的退休俸,但若從事其他跟公務有關的職務時,薪水沒有達到他原本的退休俸,只要補退休俸的差額就好,如果超過退休俸,就不要領退休俸,這樣對軍人是非常大的尊重。公教人員並沒有類似退輔會的機構,換句話說,退輔會應該有責任輔導軍人轉業、繼續就業,對不對?

  17. (這裡略去一段其他人的發言)
  18. 邱主任委員國正

    這是委員提到的,但不完全是因為這個原因。

  19. 主席

    請陳委員學聖發言。

  20. 陳委員學聖

    主席、各位列席官員、各位同仁。這個條文規範的是遺屬年金,如果本席剛才沒有聽錯的話,你說我們有25,000名單身老榮民,對不對?

  21. 主席

    請退輔會邱主任委員說明。

  22. 邱主任委員國正

    主席、各位委員。對。

  23. 陳委員學聖

    他們的遺產由誰繼承?

  24. 邱主任委員國正

    有些由家人繼承,有些由配偶繼承。

  25. 陳委員學聖

    如果沒有家人呢?他的錢會捐到哪裡?

  26. 邱主任委員國正

    如果沒有,就按照我們的規定,錢會回到國庫。

  27. 陳委員學聖

    就是榮民榮眷基金會,對不對?

  28. 邱主任委員國正

    對。但是後來有分……

  29. 陳委員學聖

    請教你,榮民榮眷基金會現在大概累積多少資產?

  30. 主席

    請退輔會服務照顧處楊處長說明。

  31. 楊處長長政

    主席、各位委員。20億元。

  32. 陳委員學聖

    是否大部分來自這些單身老榮民?過去長期沒有……

  33. 楊處長長政

    82年以前的單身榮民亡故以後,如果大陸沒有繼承人的話,他的所有資產就會捐到榮民榮眷基金會。

  34. 陳委員學聖

    一路以來的軍改,這些人是不是也被列為米蟲、肥貓?

  35. 楊處長長政

    我們不會罵他們,他們是我們的前輩。

  36. 陳委員學聖

    你們當然沒有罵他們,本席只是要告訴執政黨,捐過20億元以上的單身老榮民,這些一生未婚、沒有後代的人把錢全部捐出來,但是在年改過程當中,你們有沒有尊榮過這些人?這些人來的時候雙手空空,走的時候還把這一生的積蓄都留給臺灣,他哪一點對不起臺灣?為什麼你們要這樣誣衊這些人?

  37. 今年2月份,我們八德榮家有一位老榮民過世,身後有377萬元遺產,看起來錢不多,但是您知道嗎?他一餐吃一個饅頭,一天只靠兩、三個饅頭過日子,總共存了377萬元。去年榮民節的時候,前任李主委也到過八德榮家,給一位近百歲的老榮民鼓勵,因為他畢生的積蓄都用來照顧榮眷的小孩。主委,在年改的過程當中,對於這些無名氏為臺灣的付出,你不覺得應該替他們說幾句話嗎?

  38. 邱主任委員國正

    這類工作我們一直沒有停過,我到任以後,上個月還特別到屏東,就像委員剛才說的例子一樣,他也是省吃儉用,而且還有家人協助,集滿100萬元就捐出來,這是很感人的。

  39. 陳委員學聖

    這種例子真的非常多,單是臺中地區,過去三年走了400位老榮民,留下一億七千多萬元。民進黨或是這些要求年改的人,當你們在罵肥貓、米蟲的時候,有沒有想到這群人為臺灣默默的付出?你們是不是欠他們一個公道?本席覺得主委並沒有盡力為這些人說話,有時候你們要舉出一些反證,讓民進黨在改革的過程當中,內心要有一些愧疚,不要老是覺得這些人對不起臺灣。

  40. 因為今天談遺屬年金,所以本席特別提醒主委這一點,你們要榮彰這些為臺灣付出的人,雖然他們雙手空空的來,但是卻留給臺灣最多的祝福,不要再欺負、污名化他們,以上,謝謝。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出陳學聖本人的發言。這段發言沒有對應的影片。