呂玉玲於外交及國防委員會會議

1. 呂委員玉玲

   主席、各位列席官員、各位同仁。上禮拜軍人年改的審查已經送出委員會，此次年改受到最大影響者，就是退役軍人。本席提了非常多項修正動議，也一直呼籲退輔會必須要有配套措施，你們有提出就業穩定津貼，這不是所謂的補救措施吧？

2. 主席

   請退輔會邱主任委員說明。

3. 邱主任委員國正

   主席、各位委員。當初的一環或一部分而已。

4. 呂委員玉玲

   也算是一部分嗎？

5. 邱主任委員國正

   也算是一部分。

6. 呂委員玉玲

   就是要讓所有退伍軍人能夠再任職工作嗎？

7. 邱主任委員國正

   對，我們儘量……

8. 呂委員玉玲

   本席所提的多項修正動議中，其中有一項非常重要，剛才有委員也提到，就是子女教育補助費，在以前的歷史沿革裡，民進黨及時代力量都會批評沒有法源依據，所以本席才會特別提出此項修正動議，就是要給其有一法源依據。軍人與公教的補助非常不一樣，軍人的服役年限很短，有時候他們退伍時，小孩都還在就學，因此非常需要這項補助，本席才會提出這項修正動議。剛才很多民進黨委員，包括蔡適應委員及王定宇召集委員也都有提到，在禮拜一質詢國防部沈副部長時也有提到，對子女教育補助費也是支持的，尤其希望能夠法制化。本席的修正動議就是王召委所說的法制化，所以退輔會要繼續堅持這一點，好不好？

9. 邱主任委員國正

   謝謝委員。

10. 呂委員玉玲

    本席一直要求要有配套措施，子女教育補助費已經先砍了再補回去，這不應是補救措施啦！請教主委，你們現在針對年改有沒有做一些補救措施？

11. 邱主任委員國正

    有，上回開完會以後，我們就持續不斷地和國防部保持接觸。

12. 呂委員玉玲

    有哪些項目？

13. 邱主任委員國正

    剛才委員所講的子女教育補助費也包含在內，另外是擴充就業機會，假如把限制條件拿掉，可以到私校或偏遠地區……

14. 呂委員玉玲

    剛才蔡委員提到子女教育補助費、私校老師或技工工支，還有最重要的是離婚申請半俸，這要回歸民法、尊重民法。如果只有針對軍公教，這也是歧視啊！請問如果離婚的配偶是在私人企業，軍公教的配偶能申請半俸嗎？不行嘛！所以應該要回歸、尊重專業的民法。如果認為不妥，那就在民法加以修改，不能針對軍公教，這樣才是合理和公平的。很多的補救措施，你們現在都沒有提出來，其實在審查軍人年改時，你們都聽到很多軍人的心聲，本席也提出很多修正動議項目，針對這些項目，你們一定要做好準備。如果7月1日真的執行時，你們再用安撫爭議的方式，這樣就不太妥當，這點是非常重要的。

15. 關於今天審查退輔會的相關基金，本席想請教臺北榮總張院長，你們有一個生活廣場整建營運移轉案，你知道這個案子嗎？原本是由大成集團經營，突然間悄悄移轉給義美吉盛，移轉原因是義美經營得很好，所以想用義美的實績去美化義美吉盛的數據。後來這件事被告上法院，近期敗訴，請問院長知道這件事嗎？

16. 主席

    請臺北榮民總醫院張院長說明。

17. 張院長德明

    主席、各位委員。非常清楚。

18. 呂委員玉玲

    敗訴原因是什麼？

19. 張院長德明

    生活廣場的案子是7年一約，上一個約是到104年，之前是大成集團經營，104年開始是新的7年，所以重新招標。從104年1月到104年11月10日，我們的評審委員會確定……

20. 呂委員玉玲

    這些過程我都了解，我是要請問敗訴的原因。

21. 張院長德明

    我再向委員報告，在結果出來之後，次優的申請人就向財政部促參司申訴，結果促參司駁回，前面兩次臺北榮總是贏的。後來他們又向臺北高等行政法院申訴，行政法院認為評審過程中可能有一些資訊上的錯誤，所以認為……

22. 呂委員玉玲

    所以你要再上訴，是嗎？

23. 張院長德明

    結果他們把這個事情撤銷，回到原點。撤銷之後，臺北榮總向臺北最高行政法院申訴，4月9日正式收到法院的回函，告訴我們駁回，表示案子回到原來評審的階段。

24. 呂委員玉玲

    你們對敗訴有什麼因應之道？

25. 張院長德明

    我們請教了3家律師，在臺灣好像還沒有碰過類似的案件，所以他們非常小心地研議。我們在4月9日收到法院的通知後，4月12日就立刻向財政部促參司請教如何處理，5月9日促參司回應表示，應由主辦機關本權責依法院的判決意旨及實務的狀況來作最後的裁決，所以就回到我們的機關。我們在5月12日請教臺北最高行政法院到底如何處理比較好，現在是請教律師團和法院的意見，看看最後回到怎樣的情況去處理這件事情。

26. 呂委員玉玲

    審慎處理啦！如果你們在處理過程中都照程序做，就不會有這個爭議，也不會被告上法院。

27. 張院長德明

    不會，我們一定是依法行政。

28. 呂委員玉玲

    好，請依法行政。

29. 其次，臺北榮總在偏鄉設有分院，有關玉里、臺東、鳳林三個分院，剛才有委員質詢過。這些分院因為地處偏鄉，離職率高，占床率低，經營上出現短絀，你們有沒有檢討的方案？

30. 張院長德明

    我在3個禮拜內去了玉里2次，臺北榮總有7家分院，尤其是玉、鳳、臺這3家在東部非常偏遠，當地人口也慢慢在減少，所以經營醫院非常困難。臺北榮總和各分院之間每個月會有一次經營管理會議，我們優秀的醫師要升13級的主治醫師一定要下偏遠地區1年或有260小時的服務資格，除此之外，我們每年會支援分院2,990人次，將近3,000人次，臺北榮總會下去幫他們把醫療建立起來。

31. 呂委員玉玲

    為什麼偏鄉比較沒有人要去？

32. 張院長德明

    因為交通。

33. 呂委員玉玲

    除了人才的問題之外，會不會是因為過於老舊，資源上無法補足，所以沒有人要去？這些問題也要討論。

34. 張院長德明

    我們幾個分院的院長都很努力，除了交通因素之外，另外就是生活機能，他們現在就分別把生活機能建立起來，讓醫護人員能有好的環境。

35. 呂委員玉玲

    醫療資源有沒有過於老舊，你們都要去檢討，才能讓醫院的經營不會出現短絀的情形，好嗎？

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出呂玉玲本人的發言。這段發言沒有對應的影片。