從這段發言整理出的主張
中正紀念堂、威權象徵與不義遺址應如何處理?主張應停用200元紙幣,讓蔣介石肖像退場。「總裁,我們的一個期待,200元就不要再用了,趕快讓蔣介石退場,謝謝。」中正紀念堂、威權象徵與不義遺址應如何處理?認為從轉型正義角度停用印有蔣介石肖像的200元紙鈔,不用花很多錢,因為原本每年就有折舊。「其次,以轉型正義角度來看,之前說要換這些肖像要花很多錢,但你們把它停掉,不用花多少錢,本來每年就有折舊在做。」發言紀錄
- 徐委員永明
主席、各位列席官員、各位同仁。總裁前面有講到,其實你上任大概是七個多月?
- 主席
請中央銀行楊總裁說明。
- 楊總裁金龍
主席、各位委員。是。
- 徐委員永明
也是第二個會期來到立法院備詢?
- 楊總裁金龍
是。
- 徐委員永明
Global Finance今年對於各個央行總裁評價出來了,不過你今年跟中國的新總裁一樣,因為未滿1年,所以沒有評價,可是我想前面也提到業界、學界都有一定的看法,那你對自己的評價如何?如果按照原來的評比來看的話,你覺得你這七、八個月來的表現如何?
- 楊總裁金龍
我還是在努力當中。
- 徐委員永明
就是不好意思自己講。
- 楊總裁金龍
評比當然是由外面的人來評比,我還是在努力當中。
- 徐委員永明
楊總裁,醜媳婦還是要見公婆,明年我想他們就會有評比出來。
- 楊總裁金龍
是。
- 徐委員永明
我覺得你當然會壓力很大,因為我們前面有一個14A的總裁,可是我要提的是彭總裁是哪一年上台的?
- 楊總裁金龍
他是在20年前。
- 徐委員永明
1998年,你知道他那一年成績多少?
- 楊總裁金龍
這個我不曉得。
- 徐委員永明
他拿C啊!所以也不要壓力太大了,當然我知道會有陰影,我只想問說,彭前總裁還是顧問,對不對?
- 楊總裁金龍
是。
- 徐委員永明
在央行有辦公室?
- 楊總裁金龍
我們的顧問都會有一個辦公室。
- 徐委員永明
你們的一些重要決策他會參與嗎?
- 楊總裁金龍
不會。
- 徐委員永明
OK,我想我們對你的期待還是滿高的,就像你的報告還是寫得滿完整的。
- 楊總裁金龍
是,謝謝。
- 徐委員永明
以學術研究來看是不錯啦!可是你知道你是總裁,有很多實務操作的部分,我想大家還是會有一些期待。最近有一個關於月薪5萬元的問題,5月1日賴院長會提出來,其實是把它當作一個正面的事情,結果在媒體上卻變成一個負面的反應,那我看了你的報告,你也提說不錯,我們薪資成長的情況其實是不錯的,那我想請問總裁,為什麼民間的反應是這麼負面的?從你的資料來看,不論是經常性薪資或是總薪資,你這邊的平均薪資成長是4.08%,然後經常性是2.55%,都是正面啊!數字都好看,院長講的及總裁你講的都是正面,那為什麼這個社會的反應是這個樣子?請問中央銀行的觀察是怎樣?
- 楊總裁金龍
對於薪資跟物價,我覺得大概是差不多,可是有的人會覺得物價很高,當然薪資5萬元是用中位數或是用平均數,所以在中位數或平均數以下的人就不會覺得這個數據對他有意義。一樣的道理,物價水準是在1.5,但是對於所得比較低的人來講,當需要購買那些民生用品的時候,就會覺得物價是比較高的,所以這個就要看他是哪一個……
- 徐委員永明
我當然知道中位數跟平均數的問題,我是意思是說,當這些有錢的更有錢的時候,他其實就會把這個中位數跟平均數往上拉,尤其是常用的平均數。
- 楊總裁金龍
是,沒有錯。
- 徐委員永明
我的意思是說,當你用這個數字,不要講政治上的吹噓好了,就講來做宣傳好了,可是當很多人一直遲滯不前的時候,他們的感受就是不一樣嘛!
- 楊總裁金龍
是,沒有錯。
- 徐委員永明
所以我的意思是說,總裁的報告說我們的成長是4.08%,要把這個數字拿出來宣揚,可是問題是可能對於很多台灣中下層的人來講,這個根本沒有變化啊!對不對?
- 楊總裁金龍
數據還是要反應的,就看你是怎麼來說明。
- 徐委員永明
所以我才要再講下一個,這也是你們報告所提到的,你認為基本工資我們還是有調漲的空間,對不對?
- 楊總裁金龍
是。
- 徐委員永明
相較於其他國家,我們還在49,還在中間。
- 楊總裁金龍
對。
- 徐委員永明
可是其他國家比的是最低工資,而你在報告中有講我們是用基本工資,那我想請問總裁兩件事情,你覺得基本工資是不是有在往上調的空間?就像我們前面講的,成長啊!數字好看!可是很多人沒感受,覺得院長在講幹話,可是院長本來是把它當政績,央行也覺得數字好看,不過我覺得有提到薪資有往上調漲的空間。第二個,是應該制定最低工資法,其他國家用最低工資,我們則是用基本工資,這2個還是不一樣的事情,請問總裁怎麼看?
- 楊總裁金龍
我想基本工資或最低工資要調升,我們就以南韓為例,他一口氣調了十幾趴,然後明年又要調十點多,所以要看基本工資要調的幅度是怎麼樣,也要評估一下調升這個對勞動市場的衝擊是什麼,這個恐怕要事先……
- 徐委員永明
不過你的報告基本上是認為有往上調的空間……
- 楊總裁金龍
如果跟其他的來比較的時候。
- 徐委員永明
是有這個空間嘛!
- 楊總裁金龍
對,除了這個以外,我們還是必須要再評估。
- 徐委員永明
那你覺得是幅度的問題嗎?
- 楊總裁金龍
是。
- 徐委員永明
可是應該往上調嘛!你如果往上調,下面的這些民眾就會覺得有啊!這個數字的確跟他日常生活的感受連結在一起。
- 楊總裁金龍
對,沒有錯。
- 徐委員永明
你才能來當政績講。第二個,應不應該制定最低工資法?
- 楊總裁金龍
這個好像是一個趨勢。
- 徐委員永明
我也希望行政院有聽進你的話,時代力量提最低工資法進來不知道已經幾個會期了,院版勞動部那邊說要提……總裁,為什麼我會這樣講?我們現在是22K,但我們的算法應該是可以到29K,你講有往上的空間,我同意,只是幅度要討論,可是我覺得應該是往上走。
再來是一個比較基本的問題,上個會期也有問到,就是我們的紙鈔問題,有人拿200元的紙鈔,商家竟然不收,首先是有人不知道有200元的紙鈔,然後會擔心那是假鈔,所以它的流通率也非常低。根據你們的報告,200元的紙鈔只占0.19%,最多的是1,000元紙鈔,有84.93%,連2,000元的紙鈔都還有4.87%,那200元的紙鈔還要繼續讓它存在嗎?
- 楊總裁金龍
它是一個補充啦!當然我們也知道它的流通率不高。
- 徐委員永明
補充?那會不會變成是民眾的困擾?
- 楊總裁金龍
應該也是不會吧!
- 徐委員永明
新聞有報導,有人拿200元紙鈔,結果店家拒收,說他才不要200元。
- 楊總裁金龍
委員所講的拒收,這個是個案。
- 徐委員永明
個案是個案,都變成新聞了。
- 楊總裁金龍
因為它的流通率,我們承認它的流通率是比較低……
- 徐委員永明
流通率低?民眾不願意去使用,再來……
- 楊總裁金龍
我們也有宣導,只是……
- 徐委員永明
從轉型正義的角度而言,剛好就把200元廢掉……
- 楊總裁金龍
報告委員,我們國人對於「2」這個數字好像不是很喜歡。
- 徐委員永明
這是結論,是不是?你們發行之後的感覺,200元、2,000元……
- 楊總裁金龍
是,所以我們有極力在推,包括20元硬幣也是一樣。
- 徐委員永明
中央銀行應該由實務的角度來看,200元、2,000元或是20元,它們的作用為何?功能為何?
- 楊總裁金龍
它是一個補充,因為2,000……
- 徐委員永明
我可以理解2,000元,但我不能理解200元,如果是1萬元,使用2,000元的紙幣可能就會比較薄,可是……
- 楊總裁金龍
以200元跟100元來講,如果200元能夠推出去,那麼印製成本就能夠降低。
- 徐委員永明
但問題是你們推多久了?
- 楊總裁金龍
也有一陣子了。
- 徐委員永明
對啊!結果有多少成效,0.19%?
- 楊總裁金龍
沒有錯,在成效上是如此,流通率也不高。
- 徐委員永明
總裁,好好考量,不要說是因為「2」,大家沒辦法接受,而是因為它的功能性不彰。其次,以轉型正義角度來看,之前說要換這些肖像要花很多錢,但你們把它停掉,不用花多少錢,本來每年就有折舊在做。請你們好好考量,不要一直20元、200元、2,000元,民眾根本就無法接受。
再來,你們的報告中提到明年經濟應該要靠內需,對不對?
- 楊總裁金龍
對。
- 徐委員永明
這是你一個很清楚的建議,在你們的報告中所講的。
- 楊總裁金龍
是,沒錯。
- 徐委員永明
可是我們比較擔心內需會不會又變成炒房,之前彭總裁有一個300萬防線,管制豪宅貸款成數要六成,但是現在很多豪宅已經衝破300萬了,有三巨頭。對此,總裁的態度是如何?你覺得這件事情要調整嗎?
- 楊總裁金龍
到目前為止,豪宅的規範還是繼續存在。
- 徐委員永明
要強化嗎?
- 楊總裁金龍
目前是沒有。
- 徐委員永明
目前還是六成?
- 楊總裁金龍
對,還是六成。
- 徐委員永明
如果它更往上漲,就像你講的明年經濟靠內需,可是我們擔心內需是不是炒房……
- 楊總裁金龍
300萬這是個案,這個並不多。
- 徐委員永明
已經3家了。
- 楊總裁金龍
3家也是個案。
- 徐委員永明
下次我們詢問時,不要變成30家了,到時候看你怎麼回。總裁,我們的一個期待,200元就不要再用了,趕快讓蔣介石退場,謝謝。
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