時代力量・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
中正紀念堂、威權象徵與不義遺址應如何處理？認為拾圓硬幣的去蔣汰換從馬英九時代就已在進行，是因防偽與汰換需要，不應將其政治化。「每年都在去蔣了啦！從馬英九時代開始就做了，本席的意思是，也不要將它政治化，反正就是有這個需要啊！」中正紀念堂、威權象徵與不義遺址應如何處理？主張央行以後可以評估，若壹圓及伍圓也因防偽功能及汰換髒舊不適流通需要，也應該繼續改版。「我是覺得你們以後可以評估，如果壹圓及伍圓也因為防偽功能及汰換髒舊不適合流通，也應該繼續做。」發言紀錄
- 徐委員永明
主席、各位列席官員、各位同仁。剛才嚴副總裁說沒有新的改版計畫，我現在要請問，你們現在有沒有改版的行為正在進行中？
- 主席
請中央銀行嚴副總裁說明。
- 嚴副總裁宗大
主席、各位委員。委員所提改版的行為是指哪一個？
- 徐委員永明
就是你有沒有正在替換，即現在的拾圓硬幣，有蔣介石及孫中山肖像，你們每年在替換中，對不對？
- 嚴副總裁宗大
因為原來的70年版沒有防偽功能，且經過三十多年的磨損，其實是需要替換的。
- 徐委員永明
所以你有在改版嘛！
- 嚴副總裁宗大
我們在民國100年時，有發行國父版的拾圓硬幣。
- 徐委員永明
所以，國父版是新版，逐漸在替換舊版的蔣介石版，對不對？
- 嚴副總裁宗大
國父版有加入新的防偽功能，是我們希望引進的功能。
- 徐委員永明
當時的總統是誰？
- 嚴副總裁宗大
是陳水扁總統。
- 徐委員永明
是嗎？
- 嚴副總裁宗大
對不起，是馬總統。
- 徐委員永明
是馬總統，當時國民黨執政，那時候有促轉條例及促轉會嗎？
- 嚴副總裁宗大
當時我們是基於原來的拾圓硬幣有很多偽造現象……
- 徐委員永明
為什麼？蔣介石的肖像較易被偽造，孫中山較不易偽造嗎？不是嘛！是要與時俱進。對不對？就像你講的，防偽功能及汰換髒舊不適流通之蔣介石版硬幣，本行自100年發行國父版拾圓硬幣逐漸取代，每年發行之新版，大約是6%至7%，所以你們逐漸在改版啊！這是因為促轉條例嗎？
- 嚴副總裁宗大
報告委員，那時候我們就覺得70年版沒有防偽功能，所以……
- 徐委員永明
那麼你們為何不繼續採用蔣介石肖像？
- 嚴副總裁宗大
就是因為它沒有防偽功能，而且……
- 徐委員永明
所以，孫中山的硬幣較有防偽功能？我的意思是，從你們客觀的評估來看，改版之事原本就在進行中，不論有沒有促轉條例，你們都在做。若拾圓硬幣需要如此做，則未來壹圓及伍圓有無此需要？它們有沒有防偽功能及汰換髒舊不適流通的問題？
- 嚴副總裁宗大
在我們的資料中沒有看到有大規模的產製情形。
- 徐委員永明
對啦！因為壹圓及伍圓沒有效用，拾圓較有價值，所以我要提醒的是，你們有沒有在改版？有啊！是正在進行。是誰將拾圓硬幣的蔣介石換成孫中山？馬英九啊！那個時候有促轉條例嗎？沒有啊！在那個時候，委員會會很擔心嗎？
- 嚴副總裁宗大
我們長期以來一直強調，是因為原來的拾圓硬幣沒有防偽功能，那時候我們要發行……
- 徐委員永明
我知道，我也幫你重複好幾次了，每年都要花上億元或十幾億元來做這件事，所以你們也不要恐嚇民眾，說這要花四百億、五百億元，沒有啊！你們就在做，年度預算也都同意你們編列，每年都在去蔣了啦！從馬英九時代開始就做了，本席的意思是，也不要將它政治化，反正就是有這個需要啊！我是覺得你們以後可以評估，如果壹圓及伍圓也因為防偽功能及汰換髒舊不適合流通，也應該繼續做。央行的獨立性，不是看立法院財委會在過活，謝謝。
接著請教顧主委，現在國際上都在談華為、中興通訊，甚至杭州的海康威視、大華等公司產品，都有監控及資訊外流的問題，我在當時有問你，你的回答是我們的核心產品都沒在用、國營都沒有，是不是？
- 主席
請金管會顧主任委員說明。
- 顧主任委員立雄
主席、各位委員。我們清查的結果，核心主機的部分，您剛才提到的華為……
- 徐委員永明
在中國的分行呢？在國外的部分，都沒有在用嗎？
- 顧主任委員立雄
我們現在回報的結果，是沒有發現有。
- 徐委員永明
你現在看到的這份報表，是我一個個去問的結果，台銀新加坡分行的路由器是華為的，國內31個分行及中國福州分行的DVR（數位錄影）設備是杭州海康威視的；合庫中國長沙分行機房內部防火牆設備是華為的，在中國福州分行的電信服務商提供的終端設備是華為的；一銀中國香港分行的寬頻連線數據機是華為的，在中國上海分行的監視系統交換機是華為的；彰銀中國昆山分行的路由器是華為的。以上這些你有查嗎？
- 顧主任委員立雄
我們現在查的是核心主機的部分，至於相關應用的部分，如果有涉及……
- 徐委員永明
你的防火牆設備不算是核心部分嗎？
- 顧主任委員立雄
核心主機以外的軟、硬體，我們也都要求須透過防毒軟體及反間諜軟體來監測。
- 徐委員永明
如果其他重要國家，不論在國安、金融方面，都不使用華為的產品，而你們又用這麼多華為的，還有杭州海康威視，金管會去查，回報說沒有，結果我一個個去問，卻有這麼多。
- 顧主任委員立雄
就是在核心主機這部分沒有。
- 徐委員永明
所以，防火牆不算是核心主機？
- 顧主任委員立雄
這些應用的軟、硬體部分，我剛才有提到……
- 徐委員永明
你覺得沒有問題，所以你們不處理？
- 顧主任委員立雄
我們有要求他們一定要透過反間諜軟體等進行偵測。
- 徐委員永明
台銀國內31個分行一定非要用杭州海康威視的設備嗎？這不是個別在中國的分行而已啊！你連國內都在用。
- 顧主任委員立雄
所以，這些核心主機以外的部分，在進行安裝時都要確認沒有惡意程式，也透過偵測的機制持續掃瞄。
- 徐委員永明
這是我的辦公室個別去問，有的還不願意給資料，都可以查到這麼多，若是核心主機，大家交個報告告訴你沒有，你就接受了嗎？
- 顧主任委員立雄
我想核心主機……
- 徐委員永明
從你的角度而言，機房內部防火牆設備，在中國長沙分行是用華為的，你覺得沒有問題？
- 顧主任委員立雄
我剛才就講了，對於這部分，還是會要求他們在安裝時都要進行檢測。
- 徐委員永明
而且非用華為不可嗎？還是在中國分行，非得用華為不可？我的意思是，如果國際上都關心，顧主委知道委員會也在關心，你去查了，核心主機並沒有，但是結果卻發現你的防火牆設備是華為的，你在中國的很多分行都在使用它的產品，你不會擔心有問題嗎？
- 顧主任委員立雄
所以，我們現在區分出來，包括了清查了核心主機，另外就是公營及民營銀行的部分，應依相關規定辦理，在公營銀行的部分，依照……
- 徐委員永明
主委，你這樣講，我不能接受，如果大家擔心的是資安的問題，而你的防火牆設備還交給它做，你現在告訴我，你們有SOP，如此我會覺得其他國家也不必為這些產品擔心了，他們的SOP應該更好啊！對不對？所以，這件事是沒有政治立場上的問題，都是從顧客資安的角度出發，我認為你應該嚴肅看待。
- 顧主任委員立雄
是。
- 徐委員永明
接著請看下一個問題，關於盜刷LINE Pay的問題，檢警在處理時，該公司表示帳號資料由日本總公司管理，無法提供。難道事情就此停了嗎？
- 顧主任委員立雄
這個部分，有關日本總公司……
- 徐委員永明
根據你們提供的資料，未來在評估網銀的核可時，在評比標準上有一定的百分比，例如管理機制妥適性占30%，對於LINE Pay的此種態度，你要給幾分？
- 顧主任委員立雄
我們是會將……
- 徐委員永明
這30%應該零分啦！
- 顧主任委員立雄
我們會將此事項納入考量的因素。
- 徐委員永明
不是，下次再出問題，它又會說由日本總公司管理。而你的核可標準，在管理機制妥適性30%中，列有資訊系統與安全控管等項，但它不提供資料給你，那在管理機制上有妥適性嗎？你要給它幾分？
- 顧主任委員立雄
你提的這個案例，我想合作的銀行一定要去了解他們的情況是如何。
- 徐委員永明
你又推給合作的銀行。
- 顧主任委員立雄
我是說就這個個案……
- 徐委員永明
難道金融業不需要過50%？
- 顧主任委員立雄
就LINE Pay個案，若講到純網銀的管理機制妥適性，我們一定會將之納入考量。
- 徐委員永明
你給幾分？若是他們此種態度，有這30分嗎？零分吧！
最後一個問題，前面曾委員也問到了，所謂違約金超過三期的問題。我只問顧主委二個問題，若是真的查到有超過三期，這是你的規定，那要不要退還？
- 顧主任委員立雄
我們會要求他們必須進行改善。
- 徐委員永明
第二，民眾接到銀行通知，5日應繳款，當民眾5日沒繳，銀行會在10日提醒你，請你趕快去繳，通常再接到提醒時就要繳違約金了。如何認定違約金？是5日沒繳，就算違約嗎？若是在接獲通知後去繳錢，算不算違約？
- 顧主任委員立雄
所謂的不能連續收超過三期以上，我們在這次的解釋，就是因為在金檢發現，所以我們主動將此事再做一個解釋，將它做出一個更為清楚的規範。
- 徐委員永明
第一，若是超過三期的部分，查到就請退還。第二，相關銀行不遵守你的規定，要不要處罰？第三，違約日期如何計算？應該算到下個月吧！而不是在5日沒繳，在10日接到訊息去繳，結果已算是違約了。
- 顧主任委員立雄
就是在之前，何謂不可以超過三期，這裡面很多狀況……
- 徐委員永明
應該要有明確規範。
- 顧主任委員立雄
有人可能在過程中有去繳，但未繳足，有可能是……
- 徐委員永明
沒繳足，就要繳利息。
- 顧主任委員立雄
它不是都有分期或最低金額嗎？可能有人繳了一些，可是沒有繳足；或是有人欠了二期，他繳了最近一期等各種狀況。所以，我們這次做出清楚的界定，在界定之後……
- 徐委員永明
顧主委，我們不希望銀行賺的3,000億元是靠這種錢，好不好？請訂出明確的規範。
- 顧主任委員立雄
這次的函令，就是將它做出明確的規範。
- 徐委員永明
好，謝謝。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出徐永明本人的發言。這段發言沒有對應的影片。