曾銘宗於財政委員會會議

1. 曾委員銘宗

   主席、各位列席官員、各位同仁。本席有幾件事向總裁討教，你認為中美貿易戰未來的發展情況如何？短期內會不會結束，或者繼續延燒？

2. 主席

   請中央銀行楊總裁說明。

3. 楊總裁金龍

   主席、各位委員。短期他們會解決一些貿易逆差問題，但是之前結構性的問題，包括國際的補貼、智慧財產權的保護等結構性的問題一定會持續地互相協議。

4. 曾委員銘宗

   你看法就是基本上貿易的部分短期內可能會結束？

5. 楊總裁金龍

   是，可以解決。

6. 曾委員銘宗

   但是其他的部分會繼續延燒？

7. 楊總裁金龍

   是，結構性的問題。

8. 曾委員銘宗

   你認為會繼續延燒多久？因為你上次說整個貿易戰會延續兩年，你認為貿易部門暫緩之後，其他的部門會繼續延燒多久？

9. 楊總裁金龍

   這個很難說，最主要在於川普希望與習近平主席簽訂協議，要在協議解決這些結構性的問題。現在協議的主要問題是結構性的問題，結構性的問題不是一朝一夕就可以解決的。

10. 曾委員銘宗

    你預估多久？你總要有個時間。因為總裁在這方面相對財政部或金管會等其他部會較為專業，你預估這個部門繼續延燒大約多久？

11. 楊總裁金龍

    有關結構性的問題，譬如智慧財產權的保護，如果真的要來做應該也不是很長的時間。

12. 曾委員銘宗

    長話短說，大約多久？

13. 楊總裁金龍

    我沒辦法來……

14. 曾委員銘宗

    大約三、五年，差不多吧？

15. 楊總裁金龍

    三、五年應該可以。

16. 曾委員銘宗

    貿易戰慢慢告一段落之後，會慢慢燒到科技、智慧財產權或者金融部門，你贊成這樣的方向嗎？

17. 楊總裁金龍

    對，會的。

18. 曾委員銘宗

    主要會朝這三個方向、燒到這三個的方向，對不對？

19. 楊總裁金龍

    是，應該是。

20. 曾委員銘宗

    你贊不贊成這樣的看法？

21. 楊總裁金龍

    我也贊成是這樣。

22. 曾委員銘宗

    你認為108年的經濟成長率會是多少？

23. 楊總裁金龍

    去年底我們的預測是2.33%，不過我們在3月21日會再評估。據我了解，主計總處在1月份也做了一次評估，當時它認為今年的經濟成長率2.27%。

24. 曾委員銘宗

    對，2.27%，GDP則是2萬5,029美元，CPI則是0.73%。你認為今年保2有沒有問題？

25. 楊總裁金龍

    如果今年的貿易情況沒有惡化，全球的經濟雖然是slow down，但是slow down的程度不是很大的話，那麼我認為臺灣2%應該是沒有多大問題。但是前提就在這兩個問題……

26. 曾委員銘宗

    講清楚是哪個前提？

27. 楊總裁金龍

    全球經濟slow down的速度，還有全球貿易的成長率。

28. 曾委員銘宗

    在這兩個前提底下？

29. 楊總裁金龍

    對，這兩個前提。

30. 曾委員銘宗

    不能太差，我們才能保2。

31. 楊總裁金龍

    因為經濟成長，基本上中央銀行是在每季……

32. 曾委員銘宗

    保2還有兩個變數，對不對？

33. 楊總裁金龍

    應該是。

34. 曾委員銘宗

    另外，CPI會不會也上漲到2%？

35. 楊總裁金龍

    根據中央銀行的估測，CPI沒辦法到2%。

36. 曾委員銘宗

    什麼情況底下才可能突破2%？

37. 楊總裁金龍

    總額需求必須非常強勁，而且薪資能夠大幅提高。

38. 曾委員銘宗

    或者油價大幅上升？

39. 楊總裁金龍

    對，沒錯。

40. 曾委員銘宗

    油價必須上漲到什麼程度？因為現在每桶是65美元，你認為上漲到多少美元時才可能突破2%？

41. 楊總裁金龍

    我沒有很精確地估算，可能要100元以上。

42. 曾委員銘宗

    你認為美國今年會升息幾次？因為去年升息4次，今年會升息幾次，或者你認為根本不會升息？

43. 楊總裁金龍

    以我們觀察FED這些理事的談話來看，他們還是根據經濟數據，所以他們沒有排除要再升息一次或兩次，但是市場現在普遍認為不會升息。

44. 曾委員銘宗

    108年度美國FED可能都不會升息？

45. 楊總裁金龍

    目前市場的price in是這樣的。

46. 曾委員銘宗

    你認為未來一年不會升息的機率有沒有超過50%？

47. 楊總裁金龍

    它說升息的機率不到5%。

48. 曾委員銘宗

    基本上可以確定，未來一年FED會升息一次的機會只剩下5%？

49. 楊總裁金龍

    現在市場的預測是這樣。

50. 曾委員銘宗

    臺灣本來可能升息，未來一年是維持現狀或者轉為降息？

51. 楊總裁金龍

    基本上，中央銀行的升降息還是看數據，包括以貿易、物價情況、對物價的展望以及經濟成長的情況來判斷，3月21日我們也會決定。

52. 曾委員銘宗

    簡單講，至少臺灣不會升息，對不對？沒有條件！

53. 楊總裁金龍

    如果以去年底的數據來看，即以去年底我們預測的情況來看，我們沒有升息。如果第一季也與我們上一季所預測的情況差不多的時候，當然我們也沒有升息或降息的道理。

54. 曾委員銘宗

    假設第4季的預測與去年一樣，變成沒有條件升息，也沒有條件降息，有可能維持現狀。

55. 楊總裁金龍

    是，沒錯。

56. 曾委員銘宗

    央行最近公布到去年為止，累積流到海外的金額高達4,133億美元，高達新臺幣12兆7,000億元，這四千多億美元投資到哪些商品？

57. 楊總裁金龍

    基本上，4,133億美元如果以金融帳來看，大部分都是投資到國外的金融商品。

58. 曾委員銘宗

    主要是哪些金融商品？

59. 楊總裁金龍

    譬如會投資好的公債，也會投資公司債及股票，大概是這樣。

60. 曾委員銘宗

    這些有沒有做好避險？

61. 楊總裁金龍

    這就要看每家公司的策略，如同剛才所講，保險公司投資到國外時，它的避險部位比例多少是它決定的。

62. 曾委員銘宗

    金額高達12兆7,000億元，依你的專業預估，萬一國際金融發生重大波動，以後會衍生哪些問題？這是你的專業要仔細回答。

63. 楊總裁金龍

    如同全球金融危機時，事實上，國內有很多資金因為全球金融危機，所以都把資金匯回來。

64. 曾委員銘宗

    你要針對我的問題，因為我是問你專業的問題。我的意思是不只是匯回來，它的確匯回一部分，萬一國際金融有重大波動，會有哪些隱憂、問題？

65. 楊總裁金龍

    如果波動一定是capital gets、capital loss，假如大家都賠，它也必須賠。

66. 曾委員銘宗

    這會不會衍伸影響國內金融穩定的後續問題？

67. 楊總裁金龍

    若以前一次全球金融危機為例，基本上臺灣的金融比較沒有問題，我們較受經濟slow down的影響。有關金融方面，臺灣在承受全球金融危機的能力還是比較強，所以這方面應該可以放心。

68. 曾委員銘宗

    這個都有錄音錄影。我已經提醒有這個問題，也希望央行注意這個問題，並採行相關因應措施。

69. 楊總裁金龍

    好，謝謝。

70. 主席

    請賴委員士葆發言。

71. （這裡略去一段其他人的發言）
72. 主席

    協商前，我先講一下大原則，看看各位委員的意見如何？因為這次都是徐委員永明的提案比較多，本席建議分項處理，比如第1案到第5案、第6案到第13案、第14案到第23案，就是以項目來分，比如金融保險成本、業務費用、管理費用、業務外費用，這樣協商比較有效率、比較快，這樣好不好？

73. 羅委員明才

    可以。

74. 曾委員銘宗

    不在就撤案啊！除非有授權啦！

75. 主席

    對，他有說要來。

76. 現在處理第1案到第5案。請央行重點說明有無困難、可以刪減多少或者是如何？

77. （這裡略去一段其他人的發言）
78. 施局長遵驊

    好。

79. 主席

    請曾委員銘宗發言。

80. 曾委員銘宗

    我請教的問題是，促轉會曾經一再宣示要進行新台幣的改版，即以促進轉型名義進行台幣相關的改版。上禮拜本席質詢蘇院長，蘇院長說：沒有這個計畫，即使有這個計畫，（他）也不贊成。尤其促轉條例第五條指出，新台幣不是威權象徵，所以不管是從依法的面向來看或是現在行政院來看，希望央行不可改版。

81. 尤其是上上會期立法院已經做成決議，假設你要進行改版，在改版之前必須要先做可行性分析，還事先要到立法院報告。所以從三方面來講，第一個，行政院確定不支持現在就要改版；第二個，依照促進轉型條例第五條，新台幣不是威權象徵；第三個，立法院已經做成決議，假設央行要進行新台幣改版，要先到立法院來做可行性報告。總裁，這三個有沒有問題？

82. 楊總裁金龍

    沒有問題，而且沒有編列這個預算。

83. 主席

    請徐委員永明發言。

84. （這裡略去一段其他人的發言）
85. 主席

    我剛才講的你們都沒有聽清楚。

86. 接下來處理第14案到第22案。這是「管理費用」，有曾銘宗委員、賴士葆委員、徐永明委員等提案。

87. 曾委員銘宗

    看總裁到底可以刪多少好了。

88. 楊總裁金龍

    125萬元。

89. 曾委員銘宗

    好啦！

90. 主席

    第14案到第22案刪減125萬元，這是「管理費用」部分，科目自行調整。

91. 處理第23案。

92. （這裡略去一段其他人的發言）
93. 主席

    第23案刪減20萬元。

94. 主決議部分是從第24案到第35案，總共12案。第24案有沒有問題？

95. 曾委員銘宗

    改書面。

96. 主席

    好，改為提出書面報告。

97. 處理第25案。

98. （這裡略去一段其他人的發言）
99. 鄧總經理延達

    第幾案的旅運費？

100. 江委員永昌

     第13案。另外，第12案的用人費用居然是超時工作之報酬……

101. 曾委員銘宗

     這沒有問題呀！第12案撤案。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出曾銘宗本人的發言。這段發言沒有對應的影片。