尤美女於司法及法制委員會會議

民主進步黨民主進步黨・全國不分區及僑居國外國民

從這段發言整理出的主張

公教人員的所得替代率與月退休金的計算、請領條件應如何設計?要求就離婚配偶請求分配公務人員退休金的施行細則中要求協議須經公證的部分進行檢討修正,認為協議離婚書本身未要求公證,離婚時未公證者事後再要求公證有很大困難。「可是我在離婚的時候沒有去公證,事後還要我去公證,真的是有很大的困難。所以本席希望你們就這個部分能夠再去檢討修正。」

發言紀錄

  1. 尤委員美女

    (11時41分)主席、各位列席官員、各位同仁。立法院在2016年通過了年金改革法案,其中包括落實性別正義的離婚配偶分配年金之請求權這個部分,在公務人員退休資遣撫卹法的第八十二條和第八十三條有明文規定,只要是公務人員,如果與其配偶離婚,那就看配偶與該公務人員的婚姻存續期間占其服公職期間的比率,可以依照民法第一千零三十條之一剩餘財產差額分配的規定請求分配二分之一。關於分配的方式,可以由雙方自己去協議,如果協議不成或無法協議的話,就是依照法律的規定,也就是說,離婚的配偶就可以直接通知退休金的審核機關,在審定公務員退休的時候,按這個規定去審定應該分配的退休金總額,給他一定的金額,如果本來是領月退,那就是算出來並一次給他,這是我們法律上的規定,如果是一次退,當然就很容易算出來,如果是月退,那就是算出來再一次給,以後再從月退裡面去扣錢。

  2. (這裡略去一段其他人的發言)
  3. 主席

    請銓敘部周部長說明。

  4. 周部長弘憲

    主席、各位委員。當初之所以會規定要經過公證程序,主要是為了避免未來大家又有另外一個爭議,當時我們認為公證這個程序是屬於細節性的規定,不一定要遵守嚴格的法律保留原則。如果未來實行的結果發現有這些弊病的話,那當然我們還是可以研議來修正施行細則,看要用修正成什麼方式。

  5. 尤委員美女

    你們現在有訂一個辦法,這個辦法也公告在網站上,但是我覺得你們這個施行細則是有問題的,第一,他們雙方要能夠達成協議,其實協議是指對給付方式的協議,說實在的,如果兩個人能夠協議就會當場付錢了,根本不用到你們這裡來,通常會要求給付退休金,一定是因為都沒有其他的錢可以付了,對不對?如果是協議離婚,兩個人用所謂的剩餘財產分配去精算出你要給我多少錢的情形很少,只有在兩個人談不攏、到法院去訴訟的時候,法院才會幾乎都要找精算師來算,對不對?

  6. 其實兩個人能夠簽協議離婚書,大概也就是想說換一筆錢就算了,然後雙方也不再互相請求。如果沒有辦法協議,有可能就只剩下這筆退休金,那就依照法律的規定,法律已經有清清楚楚的規定了,對不對?在這種情況之下,我們對協議離婚的協議書都沒有要求要進行公證,怎麼能夠在這裡要求去公證?好,當然如果大家都知道要公證,那沒有問題,可是我在離婚的時候沒有去公證,事後還要我去公證,真的是有很大的困難。所以本席希望你們就這個部分能夠再去檢討修正。

  7. 周部長弘憲

    是。

  8. 尤委員美女

    另外,關於公務人員行政中立法,在去年本席有就預算凍結,你們在解凍報告上有提到你們會去研議,因為公務人員行政中立法裡面對於公投是不是應該要中立的這個部分,規範密度其實是不夠的,所以在2018年實行的結果發生很多亂象,因此你們有答應要提出修正,也答應今年12月底會報考試院審議,請問目前的進度為何?

  9. 周部長弘憲

    關於公投的部分要不要擴大規範,目前我們在協洽各機關的意見,希望能儘早提出。

  10. 尤委員美女

    好。

  11. 周部長弘憲

    希望下次公投的時候能夠使用。

  12. 尤委員美女

    你們是答應在12月底提出,然後送考試院審議,我們希望你們能夠儘速,因為現在已經10月中了。

  13. 周部長弘憲

    好。

  14. 尤委員美女

    剛才有委員提及現在考試委員的人數憲法並沒有規定,只規定考試委員若干人,所以事實上我們是用法律來規定,當初法律的規定是因為我們來到臺灣以後才第一次施行憲法,且中國幅員廣大,所以從西北、東北、西南、華北、華中、華南若干省算起來要有19位考試委員,而臺灣這麼小,事實上是不需要這麼多人。

  15. 另外,關於考試委員的職權,其實最重要的是維持考試的公正、透明、公開,但是我們也看到發生很多問題,就是剛剛所講的洩題等等考試的不公正。事實上,我們看到考試委員在這一塊沒有好好的把關,在其他的政策上反而多所著墨,就像剛剛鄭委員也有提到,對於所謂喪假的問題,因為個別委員的提案,就變成這個法案,這樣就會變成這些權責,因為個別委員的提案,最後他可能阻擋了,那就沒有辦法通過,進而影響到其他各部會的部長,就是考試院底下所屬權責的各部部長,其實是他要對政策負責,但是因為考試委員的提案,可能把他否決掉,或是提出一些可能不是那麼合宜的政策,但是他又不需要負責,而是要由部長來負責,事實上,這樣就會有權責不清的問題。而這些權責的部分,有些可能是牽涉到修憲,但是對於考試委員需不需要有這麼多人,這個問題我們也吵過很多次,在這次的考試院組織法裡面已經把它減少了,既然減少了,但這次的預算案好像沒有呈現出來,當然你們可以說因為法律還沒有通過,所以你們當然要照編,但是這個部分我們也會有所提醒,謝謝。

  16. 主席

    謝謝尤委員。上午的會議進行時間就進行到所有委員詢答結束。

  17. (這裡略去一段其他人的發言)
  18. 主席

    請考試院李秘書長說明。

  19. 李秘書長繼玄

    主席、各位委員。公務人員請假規則的主管機關是銓敘部。

  20. (這裡略去一段其他人的發言)
  21. 主席

    請銓敘部周部長說明。

  22. 周部長弘憲

    主席、各位委員。總統並不是公務人員請假規則適用的對象,另外,總統是國家元首、三軍統帥,他行使職權時並沒有所謂上班、下班的區別,所以並沒有相關請假的規定,因此沒有請假方面的疑義,過去歷任總統從李前總統、陳前總統到馬前總統,他們競選連任時也都沒有所謂請假的紀錄。

  23. (這裡略去一段其他人的發言)
  24. 周部長弘憲

    因為總統並不是公務人員請假規則適用的對象,所以總統到底有沒有所謂的請假、要跟誰請假之類……

  25. (這裡略去一段其他人的發言)
  26. 周部長弘憲

    因為這部分不是我們的權責,我們也不方便在此表示意見。

  27. (這裡略去一段其他人的發言)
  28. 周部長弘憲

    因為總統是國家元首、三軍統率……

  29. (這裡略去一段其他人的發言)
  30. 周部長弘憲

    所以不適用公務人員相關的法律。

  31. (這裡略去一段其他人的發言)
  32. 周部長弘憲

    這部分要如何跟民眾說明,我想大院的委員都非常專精。

  33. (這裡略去一段其他人的發言)
  34. 周部長弘憲

    我剛剛有報告過,因為總統並不是公務人員請假規則適用的對象,所以也沒有請假相關的制度或規定。

  35. (這裡略去一段其他人的發言)
  36. 周部長弘憲

    這部分我們不是很清楚。

  37. (這裡略去一段其他人的發言)
  38. 周部長弘憲

    對,因為不是我們的權責,當然也不會……

  39. (這裡略去一段其他人的發言)
  40. 周部長弘憲

    這部分我們確實不太清楚。

  41. (這裡略去一段其他人的發言)
  42. 李秘書長繼玄

    出國考察最主要就是要讓考試委員以及工作同仁能夠學習先進國家比較好的制度,以及了解他們運作的實況,和國際接軌,因為他山之石,可以攻錯。

  43. (這裡略去一段其他人的發言)
  44. 李秘書長繼玄

    向委員報告,考試委員出國考察,基本上是因為憲法第八十八條規定,考試委員是獨立行使職權,所以他可以自行前往或是組團前往,關於委員所提很多人都去日本,因為他們去日本每一年度考察的項目和主題都不一樣,而考察回來的結果,一個月內要向院會提報告,三個月內考察的報告要上網公告,這個大家都可以檢閱。

  45. (這裡略去一段其他人的發言)
  46. 李秘書長繼玄

    報告委員,像委員所舉的例子,他們考察一天只有一個項目,因為目前考試委員出國考察遇到最大的困難是考察國面臨的壓力,所以我們考試委員經常要安排參訪機關等等,他們不一定接受,甚至有……

  47. (這裡略去一段其他人的發言)
  48. 李秘書長繼玄

    對,甚至有時候已經答應的行程,到臨時又取消的所在多有,所以有時候是他們現在面臨的問題。許多考試委員出國也靠個人的關係去要求,而且是對方要求不公開的行程等等,所以受到很多的限制。基本上,考試委員在出國考察前,他們也都擬好要考察的項目,然後在出國考察期間都照既定的行程走。

  49. (這裡略去一段其他人的發言)
  50. 李秘書長繼玄

    報告委員,我所知道的只是委員所提到的,因為我已經11年沒有公務出國。在民國85、86年赴法國進行退撫基金考察,要去參觀法國的證交所,結果我們抵達門口,他們表示今天取消行程,所有的長官也都傻眼!曾經就發生這種事。

  51. (這裡略去一段其他人的發言)
  52. 李秘書長繼玄

    這些行程是事先都安排好的。

  53. (這裡略去一段其他人的發言)
  54. 李秘書長繼玄

    人都到現場了,然後門口警衛說今天會議取消。

  55. (這裡略去一段其他人的發言)
  56. 李秘書長繼玄

    他沒講。

  57. (這裡略去一段其他人的發言)
  58. 李秘書長繼玄

    報告委員,現在是我們國家出國預算有編列一筆首長出國經費,院長、副院長的出國都機動辦理,就是因為怕受到國外的打壓或阻擾。

  59. (這裡略去一段其他人的發言)
  60. 李秘書長繼玄

    各位也都知道。以委員出國為例,97年委員要去印度,連印度也不接受。

  61. (這裡略去一段其他人的發言)
  62. 李秘書長繼玄

    謝謝。

  63. 主席

    請洪委員慈庸發言。(不在場)洪委員不在場。

  64. (這裡略去一段其他人的發言)
  65. 主席

    請考選部許部長說明。

  66. 許部長舒翔

    主席、各位委員。報告委員,在專門職業及技術人員考試法中有規定,所謂的專技人員,基本上大概要符合下列3個條件:第一是基本上要有專業的教育養成。第二是其所執業能夠促進國家社會發展保障的福利與福祉。第三也是必要條件,就是必須要符合職業法相關的規定,才能夠通過專技人員的考試,所以這並不是由考試院自行認定他是專業人員就可以參加考試。

  67. (這裡略去一段其他人的發言)
  68. 許部長舒翔

    一般在法律會有這樣的規定,就是會經過考試院這邊來辦理。

  69. (這裡略去一段其他人的發言)
  70. 許部長舒翔

    就法律上都是這樣規定,那就經由考試院來辦理。

  71. (這裡略去一段其他人的發言)
  72. 許部長舒翔

    對,這個考試依慣例就是國家考試。

  73. (這裡略去一段其他人的發言)
  74. 許部長舒翔

    因為憲法上也是認定是專技人員,就必須經過國家考試。

  75. (這裡略去一段其他人的發言)
  76. 許部長舒翔

    目前是沒有。

  77. (這裡略去一段其他人的發言)
  78. 許部長舒翔

    這也是我們在辦理的考試。

  79. (這裡略去一段其他人的發言)
  80. 許部長舒翔

    也是有這個規定。

  81. (這裡略去一段其他人的發言)
  82. 許部長舒翔

    抱歉!我們現在查一下。

  83. (這裡略去一段其他人的發言)
  84. 許部長舒翔

    在授權的法規裡面有此規定。

  85. (這裡略去一段其他人的發言)
  86. 許部長舒翔

    法律上是沒有,但是,法律授權保險法規的規定來辦理……

  87. (這裡略去一段其他人的發言)
  88. 許部長舒翔

    精算師不是考選部辦的。

  89. (這裡略去一段其他人的發言)
  90. 許部長舒翔

    對。

  91. (這裡略去一段其他人的發言)
  92. 許部長舒翔

    對。

  93. (這裡略去一段其他人的發言)
  94. 許部長舒翔

    這部分應該都是職業主管機關在認定。

  95. (這裡略去一段其他人的發言)
  96. 許部長舒翔

    是的。報告委員,我們再查證一下,並了解當年是怎麼成為國家考試的?

  97. (這裡略去一段其他人的發言)
  98. 許部長舒翔

    這個很重要。

  99. (這裡略去一段其他人的發言)
  100. 許部長舒翔

    對。

  101. (這裡略去一段其他人的發言)
  102. 許部長舒翔

    好的,謝謝。

  103. 主席

    所有登記發言委員均已發言完畢,詢答結束。委員質詢時要求提供相關資料或以書面答復者,請相關機關儘速送交個別委員及本會。

  104. (這裡略去一段其他人的發言)
  105. 主席

    現在休息,下午2時30分繼續開會。

  106. (這裡略去一段其他人的發言)
  107. 主席

    現在繼續開會。先請工作人員將今天所列的議程,包括公務預算及基金的預算數全部一併宣讀,委員提案也請一併宣讀。

  108. (這裡略去一段其他人的發言)
  109. 主席

    現在處理報告事項第三案的預算凍結案。請宣讀。

  110. (這裡略去一段其他人的發言)
  111. 主席

    請問各位委員,報告事項第三案已報告完竣,如果沒有意見的話,我們作以下決定:准予備查,提報院會。

  112. (這裡略去一段其他人的發言)
  113. 周部長弘憲

    報告主席,原則上這部分沒有問題,就增列100萬元。

  114. 主席

    好,增列100萬元。第7款歲入部分就照委員的提案通過。

  115. (這裡略去一段其他人的發言)
  116. 李秘書長繼玄

    謝謝主席。第2案、第5案、第8案、第9案、第11案及第12案都是同樣的出國案,所以我們一併來處理好嗎?

  117. 主席

    好,請說。

  118. 李秘書長繼玄

    報告委員,有關考試委員的出國經費,108年度才編列75萬1,000元,每位委員才編列3萬9,000餘元,金額是非常的少。在考試院出國經費中,還包含同仁的出國參訪及參加國際會議,譬如每年去參加ARTDO會議,還有邀請國外學者專家前來本院演講和座談的費用都包含在內。在這6個案裡面,除了第5案為首長出國費以外,其他5個案加起來才142萬元,建請主席及各位委員同意,我們就先凍結十分之一,即是15萬元,俟提出書面報告後,始得動支。好不好?

  119. 主席

    第2案就是含括在後面的幾個案子,那麼是不是第2案……

  120. 李秘書長繼玄

    第2案、第8案、第9案、第11案及第12案凍結十分之一,即是凍結15萬元。

  121. 主席

    你是指第8案、第9案、第10案……

  122. 李秘書長繼玄

    還有第11案及第12案;第5案比較特別……

  123. 主席

    沒關係,主席再來處理。請秘書長先說你們要凍結多少?

  124. 李秘書長繼玄

    15萬元。報告主席,因為這部分的錢一共才142萬元,凍結十分之一,即是凍結15萬元。

  125. 主席

    剛剛講的是出國部分,那第3案呢?第3案是人事費……

  126. 李秘書長繼玄

    這是有關考試委員的人事費。請問現在要處理第3案了嗎?

  127. (這裡略去一段其他人的發言)
  128. 主席

    秘書長,第2案後面有好幾位委員也有提案,是不是就放到後面處理,所以第2案就不處理。

  129. 李秘書長繼玄

    第2案、第8案、第9案、第11案及第12案和第5案都一樣。

  130. 主席

    第2案我們就不予處理。

  131. 李秘書長繼玄

    好。

  132. 主席

    現在討論第3案到第6案,即是第1目的部分,有尤委員和何志偉委員提案。

  133. 李秘書長繼玄

    第3案是凍結2,743萬2,000元,這是有關政務人員待遇的部分,因為我們預算編列是按照現行人數來編列,無論組織法修正案進行的情況如何,這一屆考試委員的任期是到明年8月31日。我也要向各位委員特別報告,人事費是不能夠流用的,所以組織法修正後,即使考試委員人數減少,但是賸餘的錢還是要繳國庫,這部分各位委員不用擔心,所以建議不用凍結。

  134. 主席

    尤委員的意見如何?

  135. 尤委員美女

    可以撤回。

  136. 主席

    第3案就撤回;第4案、第5案及第6案我們就不予處理。

  137. 李秘書長繼玄

    謝謝委員。

  138. 主席

    好,接下來討論第2目第7案至第9案。

  139. 李秘書長繼玄

    報告委員,第6案是有關資訊的……

  140. 主席

    第7案。

  141. 李秘書長繼玄

    第6案。

  142. 主席

    第6案我們已經不予處理了。

  143. 李秘書長繼玄

    好的,謝謝。

  144. 主席

    你不要緊張。

  145. 李秘書長繼玄

    謝謝。第7案是段委員提案,有關考試委員實地參訪、資訊公開透明,委員的建議非常好,我們採納,我們回去以後會儘快將參訪紀錄直接上網,這一案請委員同意不要凍結。謝謝。

  146. 主席

    請段委員宜康發言。

  147. (這裡略去一段其他人的發言)
  148. 主席

    好。段委員還是建議凍結80萬元嗎?

  149. 李秘書長繼玄

    報告委員,可以少凍結一點嗎?因為考試委員實地參訪才29萬1,000元,如果凍結80萬元,就會凍結到其他行政支出的費用。

  150. (這裡略去一段其他人的發言)
  151. 李秘書長繼玄

    考試委員實地參訪的費用才編列29萬1,000元而已。

  152. (這裡略去一段其他人的發言)
  153. 李秘書長繼玄

    不用凍結那麼多錢。

  154. (這裡略去一段其他人的發言)
  155. 主席

    好,第7案凍結60萬元;第8案、第9案不予處理。

  156. (這裡略去一段其他人的發言)
  157. 尤委員美女

    這是今天早上質詢過的,就是公務人員行政中立法的修正,這部分我可以改成主決議。

  158. 李秘書長繼玄

    謝謝委員。

  159. 主席

    好,第10案不予凍結,委員的提案改成主決議。

  160. (這裡略去一段其他人的發言)
  161. 李秘書長繼玄

    第13案、第14案、第15案都是考試院汰換車輛的問題。我們要換的4部車都已經超過規定的使用年限10年,規定的里程是12.5萬公里,故障頻傳,安全沒有保障,維護的成本日漸增高。這4部車106、107年到今年9月,一共花了68萬2,000元的維護費用,換句話說,一部車一個月要花五千多元保養,而且維護費與日俱增,行車安全每下愈況。最重要的是從人身安全著想,有一位各位也認識的委員向我反映,說他的老爺車每次一上高速公路,他坐在裡面就提心吊膽,很怕要下車罰站,我們聽了實在於心不忍。考試院的車子自從上次段委員建議之後,我們也都做公務同仁搭乘使用,今年到9月底有87.2%的使用率,建請各位委員同意更換這4部車。謝謝。

  162. 主席

    使用10年耶!秘書長講得好像我們有讓他們不是很安全的不確定故意。尤委員有沒有意見?

  163. 尤委員美女

    好,我撤回。

  164. 主席

    好。講得好像我們有讓考試委員、考試院的員工不是很安全的不確定故意,大家會警戒。好,第13案、第14案、第15案不予處理。

  165. (這裡略去一段其他人的發言)
  166. 李秘書長繼玄

    第16案是監理會主管的,裡面有提到「由考試院擬定」,這是誤繕,這不是考試院擬定的,所以這一案就看監理會處理的意見,我們沒有其他的看法。

  167. 主席

    是監理會嗎?這是編在考試院。有沒有問題?這個主決議可不可以照做?

  168. (這裡略去一段其他人的發言)
  169. 主席

    你們就把出缺席情形詳細列個事實,送給委員參考,看怎麼樣促進大家開會。

  170. (這裡略去一段其他人的發言)
  171. 主席

    了解,我們還是把問題呈現,把事實說清楚。

  172. (這裡略去一段其他人的發言)
  173. 尤委員美女

    對,我也有一個提案,政府機關代表出席,我不太知道代理出席的人是承辦人,還是他也不曉得議題,就只是坐在那裡。如果機關首長沒有辦法親自來,所以派人代理,但是他派的人就是這方面的專業,就是他負責承辦,而且他有充分的授權,他能夠做決定,這樣子還OK,可是如果他所有的東西都不能做決定,只是坐在那裡充人數,這樣的監理委員會事實上根本是空的,等於是上面列了一堆人,可是根本是空的,沒有辦法做決議,所以我們希望這個情況應該要改善。我們也知道機關首長不可能一天到晚出席各種委員會,所以他一定會派代理人出席。代理出席是不是能夠充分授權、是不是這方面的專業,讓他能夠提供意見,能夠真正實質的監理?否則就變成空的。

  174. (這裡略去一段其他人的發言)
  175. 主席

    請尤委員發言。

  176. 尤委員美女

    剛剛副院長有報告,中央政府是專業的處長級的人參加,地方大部分是跟這個沒有關係的人事處長參加,有可能對地方的這個部分要求這方面的專業,他們可以代理,但是是不是跟這方面比較有關?如果地方首長就這一塊沒有人可以派怎麼辦?這裡面的組織結構是法條規定的嗎?是不是要再修正或調整?否則他占有那一席,事實上沒有發揮作用,那有沒有必要占那一席?這部分是不是要處理?

  177. (這裡略去一段其他人的發言)
  178. 主席

    第16案還是作成主決議,然後你們把相關的情況查清楚、說明清楚,做個報告給委員會。

  179. (這裡略去一段其他人的發言)
  180. 李秘書長繼玄

    這一案是主席提的,因為涉及考選部主管的業務,我是想請考選部說明,看有沒有困難。

  181. 主席

    請考選部說明。

  182. 許部長舒翔

    這個部分如果要研議,我們當然是可以來研議,但事實上這兩次法律專業科目的評分重點能夠公開化,是基於我們前部長在法學界的地位跟素養,所以他可以號召很多專業社群的學者專家共同來做評分重點,也花了很長的時間來處理。未來如果這部分要把它法制化,我們聘請典試委員來參與會不會有困難、間接影響到考試的層面?我們當然可以研議,但這部分真的是需要專業社群的支持,能不能透過法制來要求他們,可能有很大的一個商量空間。

  183. 主席

    那還是提一個說明給本席,好不好?

  184. 許部長舒翔

    好,謝謝。

  185. 主席

    第17案還是提出書面報告。

  186. (這裡略去一段其他人的發言)
  187. 李秘書長繼玄

    可以。

  188. 主席

    第18案就照提案委員之提案通過。

  189. (這裡略去一段其他人的發言)
  190. 李秘書長繼玄

    第19案我說明一下,因為這個問題是屬於中央通案的政策性問題,有關政府人力的使用,不是考試院單方面可以做決定的,所以建議提案委員能夠撤案或者是作文字修正。

  191. 主席

    這邊有一個修正文字,是吧?

  192. 李秘書長繼玄

    是。

  193. 主席

    你們是建議修正為「爰建請」?

  194. 李秘書長繼玄

    對,「建請」。

  195. 主席

    應該是「建議」,而不用「請」吧?

  196. 李秘書長繼玄

    是。

  197. 主席

    「建議考試院及其所屬機關研議勞務承攬人力改為臨時人員聘用之可行性,提出書面報告。」鍾委員要不要幫鄭委員表示意見?就勞務承攬這個部分。

  198. (這裡略去一段其他人的發言)
  199. 主席

    有沒有?

  200. (這裡略去一段其他人的發言)
  201. 主席

    請秘書長說明,部分工時者如果是用承攬,有沒有給予相關的保險?

  202. 李秘書長繼玄

    這一部分我們再提書面說明。

  203. 主席

    現在你可不可以說明?鄭委員的提案是要求你們要改為以臨時人員聘用。

  204. 李秘書長繼玄

    這部分公司會支付,在合約裡面有規範。

  205. 主席

    就是公司付,公司一定要去做,你怎麼確保公司是採聘僱,而不是用派遣?

  206. 李秘書長繼玄

    契約裡面有規定。

  207. 主席

    契約裡面有規定就對了?

  208. (這裡略去一段其他人的發言)
  209. 主席

    可能也沒辦法這樣局部地進用臨時人員吧!

  210. 李秘書長繼玄

    因為這個案子涉及全國各機關通案的政策問題,不是只有考試院。

  211. (這裡略去一段其他人的發言)
  212. 李秘書長繼玄

    這一部分都是行政院人事總處在負責和管理的,我們配合來辦而已。

  213. 主席

    第19案是不是就照修正文字,但是你們在兩個月內提出書面報告,就是考試院及其所屬機關研議勞務承攬人力改為臨時人員聘用之可行性,於兩個月內提出書面報告?

  214. 李秘書長繼玄

    可以。

  215. 主席

    第19案照以上修正文字通過。

  216. (這裡略去一段其他人的發言)
  217. 李秘書長繼玄

    因為本案涉及考選部的職掌,要請考選部來說明在執行上有沒有困難,如果考選部同意的話,我們沒有特別的意見。

  218. 主席

    請考選部說明。

  219. 許部長舒翔

    有關專技人員的認定,現在是依據專門職業及技術人員考試法的三個要件去做認定,目前考選部的立場事實上都已經從嚴,一定是要職業主管機關所通過的法律案有明確的規定,需要由國家來辦理考試,我們才會做認定;我們不會主動去認定專技人員。

  220. 主席

    所以就照提案委員的提案通過?

  221. (這裡略去一段其他人的發言)
  222. 許部長舒翔

    部裡面給我的訊息是以前確實有這種現象,未來我們……

  223. (這裡略去一段其他人的發言)
  224. 許部長舒翔

    委員,我們可以接受,我們可以來進行。

  225. (這裡略去一段其他人的發言)
  226. 許部長舒翔

    報告委員,我剛才的回應可能不是很妥當。我的意思是,未來如果是新的案子,我們會秉持比較從嚴的原則,當然過去這些案子的確有一些可能是我們自己拿過來……

  227. (這裡略去一段其他人的發言)
  228. 許部長舒翔

    我們…

對話紀錄沒有收錄的發言

這場會議很長,上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是尤美女在同一段發言裡、上面沒有出現的話,逐字取自公報,但看不到前後其他人說了什麼;需要完整脈絡請看公報原文。

  1. 尤美女

    我想請教一下,就是由考試院辦的專門職業技術人員的資格,跟由專業團體所辦取得的證照,他們兩個之間的差別在哪裡?這兩張證照不一樣在哪裡。

  2. 尤美女

    我還是建議跟剛剛段委員講的一樣,就是時代一直在快速的變化,所以雖然它是憲法的規定,但我還是覺得應該做全面、全盤的檢討,有些東西該鬆綁就鬆綁、有些東西該堅持就堅持,我覺得是需要全面去檢討的時候了。

  3. 尤美女

    改2個月好嗎?

  4. 尤美女

    主席,剛剛的第10案是凍結改主決議,請問主決議的文字是否需要確定?

  5. 尤美女

    第10案「爰此」那邊的「凍結」改為「建請」,亦即:建請考試院於108年12月底前研議公務人員行政中立法,陳報考試院審議,並就其修正內容向司法及法制委員會提出書面報告。

  6. 尤美女

    因為你們在原來的解凍案中就表示會在12月底之前提給考試院審議了。

  7. 尤美女

    我們是去年凍結的,後來解凍了,當時你們就寫會在12月底之前提出這些修正草案給……

  8. 尤美女

    那你們要多久?這其實是配合後面的凍結案,如果你們沒提出來,就無法……

  9. 尤美女

    既然本來說12月底,那就儘速啦!

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出尤美女本人的發言。這段發言沒有對應的影片。