段宜康於司法及法制、外交及國防委員會聯席會議

民主進步黨民主進步黨・全國不分區及僑居國外國民

從這段發言整理出的主張

威權統治時期的政治檔案應如何徵集、開放?個人資料與國家安全應如何拿捏?要求國安局如果決定繼續列密,必須要對外界說明。「我再提醒局長,如果你們決定繼續列密,必須要對外界說明。」威權統治時期的政治檔案應如何徵集、開放?個人資料與國家安全應如何拿捏?認為國安局檔案是否解密是國安局的職掌,應依據其專業決定。「可以依據你們的專業啊!當初是你們局長核定的,現在要不要解密這是國安局的職掌,沒有錯吧?」威權統治時期的政治檔案應如何徵集、開放?個人資料與國家安全應如何拿捏?認為國安局保管的檔案,包括移轉給調查局的檔案及手上繼續列密的20案、80卷,如果要繼續列密,必須以情報來源涉及在中國大陸的情報員為前提,除非如此,過去對於國內異議分子的政治偵蒐檔案統統都應該解密。「我們希望你們現在的檔案,包括移轉給調查局的,還有你們手上繼續列密的這20案、80卷,如果要繼續列密,必須有個前提,是這些檔案的情報來源涉及到我們在中國大陸的情報員,除非是這樣,否則過去對於國內異議分子的政治偵蒐檔案,統統都應該解密。」

發言紀錄

  1. 段委員宜康

    (10時35分)主席、各位列席官員、各位同仁。局長,您在7月臨危受命上任,上任當天7月26日,蔡英文總統在facebook發文,有一些被國安局列為永久保密檔案,包括林宅血案、陳文成命案、美麗島事件等部分相關檔案,希望國安局可以跟促轉會密切配合,積極推動解密。

  2. 這個題目從我4月質詢到現在超過半年,您上任到現在也快3個月,請問總統特別列出來的這些案子,現在進度如何?

  3. 主席

    請國安局邱局長說明。

  4. 邱局長國正

    主席、各位委員。我到任後,業管處長就跟我說陳文成案跟林義雄的林宅血案,已經配合促轉會解密了。

  5. 段委員宜康

    沒有啊。

  6. 邱局長國正

    我們提供資料了。

  7. 主席

    請國安局秘書處黃主任說明。

  8. 黃主任舜興

    主席、各位委員。針對委員關心的議題,實際上有陳文成、林義雄等20案、80卷,這些促轉會關心的檔件我們已經在8月28日提供給促轉會,但是這都是……

  9. 段委員宜康

    你們提供標題嘛!

  10. 黃主任舜興

    標題還有內容。

  11. 段委員宜康

    解密了沒?

  12. 黃主任舜興

    沒有解密,這個基本上……

  13. 邱局長國正

    解密我們正在一樣一樣審,像剛才前面提的2案已經解密了。

  14. 段委員宜康

    沒有,你們解密的只有一般公務機密,所以20案、80卷都還沒解密嘛。

  15. 黃主任舜興

    是。

  16. 段委員宜康

    那什麼時後可以解密?

  17. 黃主任舜興

    基本上要配合檔案局,因為這些政治檔案是要根據促轉會跟檔案局相關的法規及指導。所以我們現在把資料都送到促轉會,並依照促轉會跟檔案局指導再做後續的……

  18. 段委員宜康

    什麼叫依照他們的指導?

  19. 黃主任舜興

    因為基本上這個……

  20. 段委員宜康

    他們一定是請你們審議要不要解密,對不對?

  21. 黃主任舜興

    是。

  22. 段委員宜康

    陳菊秘書長對媒體講說,她跟你們開過3次會,看起來你們還是拒絕解密。

  23. 黃主任舜興

    確實沒有錯……

  24. 邱局長國正

    我們沒有講要拒絕,每次開會我都有參與。據我瞭解要有促轉會的人來看,我們該提供的全都提供,該遮蓋的也都遮蓋,他們覺得可以了,我們就把檔案送出去降密等或解密,我們都不會堅持啊!

  25. 段委員宜康

    所以現在解密的權責在誰手上?

  26. 黃主任舜興

    實際上國安會確實有針對政治檔案做專案討論。

  27. 段委員宜康

    你跟我說明現在是哪個機關可以決定是否解密。

  28. 黃主任舜興

    基本上國安會還有行政院羅政務委員會給我們做一個政策上的指導。

  29. 段委員宜康

    什麼叫做政策上的指導?可以依據你們的專業啊!當初是你們局長核定的,現在要不要解密這是國安局的職掌,沒有錯吧?

  30. 邱局長國正

    沒有錯。

  31. 主席

    請國安局第三處王處長說明。

  32. 王處長作虞

    主席、各位委員。從兩方面報告,首先是本局和促轉會的部分,是20案、80卷,這部分有和促轉會協調,促轉會也來本局看過檔案,我們已經提供20案的影本。

  33. 段委員宜康

    你們自己有沒有評估過可以解密的?

  34. 王處長作虞

    至於後面其它政治檔案的部分,會依據政治檔案法,於明年1月前完成,我們會根據這個陸續……

  35. 段委員宜康

    所以是1月底以前嗎?

  36. 王處長作虞

    政治檔案法有半年期效的規定,我們會根據這個期限……

  37. 段委員宜康

    所以不會提早到期限之前?

  38. 王處長作虞

    我們會根據這個法律的規定,目前內部在做檢審,該解密的我們會解密。

  39. 段委員宜康

    我請問另外一部分的檔案。這是你們局裡現在自己保管的檔案,對不對?有一部分移轉給調查局了。關於調查局的檔案,我們也跟調查局談過了,其實絕大部分還是國安局移轉、繼續列密的。這部分檔案也是要回到你們這邊來審查是不是要解密?對不對?

  40. 王處長作虞

    對,如果是本局發函給調查局的部分,要不要檢審、解密,是本局的權責。

  41. 段委員宜康

    這個部分也是要到明年一月嗎?

  42. 王處長作虞

    我們也是一樣,根據政治檔案法的規定來做處理。

  43. 段委員宜康

    調查局現在自己的檔案,沒有解密的已經很少了,主要是其他機關移轉,有175案、215件。其中總統府有2案、3件,我問過總統府,後來查出來這2案、3件是國安局的前身,也是很早了,這其實權責應該也是在國安局。這175案中,有166案其實是國安局列密,然後移轉給調查局。其中有一個很早的案子,是唐文標的案子。您知道誰是唐文標嗎?

  44. 民國62年,唐文標的檔案被建檔,他在建檔的前一年,民國61年回到臺大和政大教書,後來他掀起現代詩的論戰,和余光中這些人掀起論戰,後來整個氣氛慢慢成為鄉土文學論戰的濫觴。那時候余光中威脅《現代文學》的白先勇以後不得再刊登唐文標的文章,剛好那一年你們就建檔。請問這個案子會不會解密?

  45. 王處長作虞

    這部分我們會回去看一下,如果是該解密的,我們還是會解密。

  46. 段委員宜康

    這是在臺灣文學發展上衝突非常嚴重的一個事件,我們也非常好奇國安局的檔案裡面會不會牽涉到一些文壇前輩,不管是不是還在世,向國安局檢舉唐文標的內容。

  47. 我們希望你們現在的檔案,包括移轉給調查局的,還有你們手上繼續列密的這20案、80卷,如果要繼續列密,必須有個前提,是這些檔案的情報來源涉及到我們在中國大陸的情報員,除非是這樣,否則過去對於國內異議分子的政治偵蒐檔案,統統都應該解密。否則像林宅血案或陳文成命案,如果你們繼續列密,我只有一個懷疑,外界就會這樣懷疑,這兩個命案是不是國安局授意的,或者國安局明明知道是誰殺的,要保護那個兇手。你們要考慮清楚啊。

  48. 邱局長國正

    我跟委員報告,這兩個案子,我一去局裡,他們跟我談過,我看了。的的確確,假如沒有解密會啟人疑竇,不過我們會朝這個方面去做。

  49. 委員剛才也講到了,檔案要解密或者不解,取決於現在還在的人,尤其在工作的人,會不會對他造成洩密的影響,這我們絕對要顧慮的。如果沒有這種考量的話,沒有這種影響的話,我個人也同意委員所講,該公開就要公開。

  50. 段委員宜康

    我再提醒局長,如果你們決定繼續列密,必須要對外界說明。

  51. 邱局長國正

    我了解。

  52. 段委員宜康

    要確實說明真正的原因。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出段宜康本人的發言。這段發言沒有對應的影片。