林德福於財政委員會會議

1. 林委員德福

   （9時34分）主席、各位列席官員、各位同仁。昨天蘇院長在院會中特別表示整體紓困預算將達到1兆元的規模，他已要求要加大、加快、加碼、加速。我們都知道紓困特別條例通過的是600億元，結果行政院移緩濟急再加400億元，另外又要再移緩濟急確認再追加1,000億元，以及央行郵政儲金公營銀行融資貸款7,000億元，一共達到9,000億元的規模，另外還要依預算法第七十九條辦理追加特別預算1,000億元。當前疫情越來越嚴峻，政府要超前部署，對經濟產業的協助要加強，包括現金補貼，以及對餐飲、航空、運輸、觀光旅行業、旅宿業等進行紓困。現在整個紓困總額度，蘇院長說1兆元，本席要請教是超過1兆元還是1兆元以內？

2. 主席

   請財政部蘇部長說明。

3. 蘇部長建榮

   主席、各位委員。紓困額度包含銀行的紓困資金，還有央行的部分，還有各個基金預算挪出來的，我的瞭解應該是1兆元左右，包括特別預算。

4. 林委員德福

   就是包含央行、郵政儲金、公營銀行等融資貸款額度的7,000億元。

5. 蘇部長建榮

   是。

6. 林委員德福

   換句話說，扣掉7,000億元以外，到最後大概就是匡列3,000億元，是不是這樣子？

7. 蘇部長建榮

   融資的部分當然就是由銀行的資金、央行的資金，以及相關的主資金來源，因為紓困不可能只有從預算支出，可能也有銀行資金的支援。動用到預算的部分分為特別預算跟所謂的移緩濟急兩個部分，特別預算600億元已經有了，未來可能還會再增加1,000億元，移緩濟急的也會再增加。

8. 林委員德福

   所以總共加起來大概是多少？

9. 蘇部長建榮

   昨天院長已經說了，大概就是1兆元，扣掉7,000億元以後，應該會有3,000億元左右的規模。

10. 林委員德福

    紓困是跟時間在賽跑，本席要請教，最近財政部有沒有去要求九大公股行庫，對於紓困金額500萬元的在14天以內一定要核定？100萬元的在7天以內要核定？

11. 蘇部長建榮

    這是銀行公會開會以後決定的，所以不管是公營行庫或民營行庫，銀行公會就是要求所有會員銀行能夠依照這個標準來紓困。我在前天也召集了九大公股行庫，對於目前因為疫情的關係有資金需求困難、周轉營運困難的，一定要服務到位。

12. 林委員德福

    財政部有沒有強力要求？

13. 蘇部長建榮

    有，一定要做到。

14. 林委員德福

    很多企業確實很困難，在疫情當下，銀行不要雨天收傘，在這個最關鍵的時刻，只要在下雨的時候拿一把傘撐過去，我相信他們才可以度過難關。部長，你在這方面應該要強力要求。

15. 蘇部長建榮

    是。

16. 林委員德福

    另外我再請教部長，陸委會陳明通主委說他曾在國安會報中預判，中共可能停止海峽兩岸經濟合作架構協議（ECFA）窒息臺灣的經濟，請問你認為兩岸ECFA還有繼續協商的空間嗎？

17. 蘇部長建榮

    這是屬於陸委會及經濟部的業務……

18. 林委員德福

    但是和稅收有影響，對國內稅收會有影響，要是整個斷掉以後，你有沒有估算過我們稅損會有多少？

19. 蘇部長建榮

    事實上應該是這樣子，經過這次疫情以後，產業鏈的關係就跟以前完全不一樣，在這種情況下要去評估對整個的影響可能還要再重新架構，現在很多國外的廠商已經從中國移出來到其他地方了。在原來美中貿易戰的框架之下有一些企業試圖把供應鏈區分出來，在這種情況下會不會影響到我們，還是要再重新評估。

20. 林委員德福

    我相信部長很清楚，因為我們整個貿易額有百分之四十幾是跟對岸有這些貿易互動，要是ECFA斷了以後對我們的稅損絕對是有衝擊。按照經濟部部長的說法，停止ECFA對我國的影響，外貿金額會在5%的範圍內，請問你認同這樣的說法嗎？

21. 蘇部長建榮

    我想經濟部有經濟部的評估，因為我們是出口，出口也要課關稅，所以在雙邊關稅的……

22. 林委員德福

    關稅要是增加的話，我相信就沒有競爭力了。

23. 蘇部長建榮

    是。

24. 林委員德福

    這是很清楚的。如果照這樣的推估是對的，對臺灣貿易額的影響可能有好幾千億元，你認為損失的貿易額要怎麼補回來？

25. 蘇部長建榮

    剛才有跟委員說明，因為在美中貿易戰的情況下，整個世界的供應鏈架構已經有所轉變，很多企業都已經在重新布局全球營運的架構，投資生產架構，所以在這種情況下，目前還沒有辦法判斷會產生怎麼樣的情況。

26. 林委員德福

    美國總統川普上個禮拜四簽署臺北法案用意在強化臺美夥伴關係，請問部長對這個法案有什麼看法？

27. 蘇部長建榮

    我想這是美國表示對臺灣的支持。

28. 林委員德福

    你認為會不會對兩岸既有的經貿關係產生一些實質的變化？特別是ECFA。

29. 蘇部長建榮

    這部分可能影響的因素滿多的，我剛才跟委員報告過……

30. 林委員德福

    我上次問過蘇院長，今天對我們有利，我們當然一定要拉攏美國，但要是我們被人家當成一個棋子在推，結果造成我們有很多負面的影響，尤其在經濟方面，因為不是只有單方面而已，我上次也特別提過，那還要經過美國國會的協商、協調，到時候美豬、美牛一定要求先進，然後對岸的ECFA要是突然斷掉，那我們就是賠了夫人又折兵，你的看法呢？

31. 蘇部長建榮

    這是對外貿易的部分，所以我們……

32. 林委員德福

    但是會衝擊到我們的稅收啊！

33. 蘇部長建榮

    就是整個經濟會不會因此受到影響、外貿受到影響，所以企業營業受到影響。

34. 林委員德福

    蘇貞昌院長說，由這次疫情也看到經濟學所說的不宜把雞蛋放在同一個籃子，蔡政府會秉持這樣的原則繼續和世界其他國家增加往來。請問你贊同蘇院長這樣的說法嗎？

35. 蘇部長建榮

    這是一個風險分散的問題。

36. 林委員德福

    我知道。

37. 蘇部長建榮

    我們也必須要正視這個問題。

38. 林委員德福

    你認為我們要怎麼確定把雞蛋放在不同的籃子裡面就一定可以降低風險？

39. 蘇部長建榮

    這個部分像這次肺炎疫情的影響，還有美中貿易戰以後的情況，比如國際企業或臺灣企業對於中國的投資開始分散，不一定在中國生產，可能移到東南亞或其他國家。

40. 林委員德福

    我知道。

41. 蘇部長建榮

    這就是風險分散的一種機制。

42. 林委員德福

    如果中國這個籃子不牢靠，以這次疫情的影響是全球性的來看，請問把雞蛋放在中國以外，你認為就會萬無一失嗎？

43. 蘇部長建榮

    因為全球化的結果，產業鏈的調整可能還要再重新架構，但是目前全球產業鏈的架構還在調整當中。

44. 林委員德福

    最後，請問國產署曾署長，有民眾來陳情，他們說現在他們要買國有土地都是以行情價、市價再加三成，是不是這樣子？

45. 主席

    請財政部國產署曾署長說明。

46. 曾署長國基

    主席、各位委員。沒有，就是會依照市價查估，但是一般民眾……

47. 林委員德福

    依市價查估，我認同，但是你要依市價再加百分之三十，那已經超過了。

48. 曾署長國基

    沒有，就是依照市價，重要的案子、比較複雜的部分我們都委託估價師依照不動產估價技術規則辦理估價。

49. 林委員德福

    若是這樣，我是認同，但是你不要用市價再加三成。

50. 曾署長國基

    不會。

51. 林委員德福

    因為這等於是在坑一般的老百姓。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出林德福本人的發言。這段發言沒有對應的影片。