范雲於內政委員會會議

1. 范委員雲

   （11時58分）主席、各位列席官員、各位同仁。我非常支持婦聯會的財產應該要歸公，因為一般的婦女團體根本不可能有這麼龐大的資產，所以相對的非常不公。剛剛很多人問了消防的議題，我今天比較想問的是綠地的議題，因為內政部掌管主要的土地，我想花政次應該知道WHO因為關心健康，所以有一個健康城市的概念，就是每一個人平均擁有的綠地在城市裡應該是9平方公尺，也應該有可及性，不是說陽明山，然後我們就把臺北市算進去，還有每個人應該能夠走路15分鐘就可以到綠地，可是我們看到2017年臺北市的資料，其實不到5平方公尺，所以差不多只到WHO健康城市標準的一半，即使臺北市已經有一部分是陽明山了，那我們的六都裡面只有高雄超過WHO的標準，這是臺北，可是大家如果想問一下，是不是別的世界城市都是如此？可是你看看倫敦是30平方公尺，是我們臺北市的6倍；紐約的話是4倍；更不用講舊金山更高。如果這是歐美的標準，可是我們看亞洲，我喜歡比較的首爾，是我們臺北的3倍，北京、上海、新加坡都比我們臺北市和臺灣的很多城市公園綠地大，因為臺灣只有高雄達標。

2. 另外還有不均的問題，以臺北市來看的話，文山區最高的是到10平方公尺；大同區是最低的才1.86平方公尺，因為那個地方非常老舊，然後人口非常擁擠；大安區雖然已經有一座中央公園了，也是算低的，只有1.93平方公尺，達到WHO標準的20%。

3. 我想請問政次，就是我們國家的公園綠地雖然有法定的比例，可是長期以來，不管是規劃或者是開闢面積都不足，綠地這個部分又不均，內政部是不是能夠檢討提一些多元的改善方案，協助地方提高各都市公園綠地的比例，還有社區可及性，除了綠地之外，還要每個人走到綠地是15分鐘之內。特別是內政部不管在關心像住宅、像社子島的事情，都要把更上位健康城市的概念放在裡面。

4. 主席

   請內政部花次長說明。

5. 花次長敬群

   主席、各位委員。從臺灣這些大的城市來看那個綠地的配置，有些時候它可能涉及到百年以上，從早期都市計畫規劃、日據時代都市規劃到現在整個演變的過程，背後有些規畫理念的轉換；可能早期是以都市外圍為主要的綠地地方，鄰里公園本來不是重點，到後來大家可能有些觀念的轉換；再加上幾十年來，我們可能有一些本來在都市內的公園用地被變更了，在某些時刻被變更了，所以它確實是一個多元的狀況。但是整體上講，現階段的做法，一方面我們對未開闢的公共設施希望都透過公共設施通盤檢討，讓它能夠及早開闢的就趕快啟動。

6. 另外一個角度是，其實是希望透過比較大規模的建蔽率、大規模的開發，讓建蔽率縮小來提供更多的開放空間，例如我們現在在蓋一些社會住宅的規畫，基地比較大，我們可能會留設6成到7成的開放空間，裡面就會有比較高比例是綠地，來提供周圍居民可以進進出出；就像林口世大運選手村，它的中庭就像一個公園一樣，我們朝這部分來努力。

7. 范委員雲

   開放空間跟綠地的概念還是不同的，因為有一兩棵樹，與一片綠地能夠對我們健康城市的改變是不同的，所以我是希望花政次這邊可以有一個具體的改革方案，特別是、你們是守護我們全臺灣公有土地滿相關的一個部會，能不能給我一個改善的報告，就是讓我們知道你……

8. 花次長敬群

   好，這個我們來努力。

9. 范委員雲

   花政次多久可以給我？不用很快，但是希望能夠是有效的。

10. 花次長敬群

    2個月好嗎？

11. 范委員雲

    好，可以，謝謝政次，辛苦了！

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出范雲本人的發言。這段發言沒有對應的影片。