從這段發言整理出的主張
轉型正義工作應由什麼機關、以什麼權限推動?促轉會的組織、職權與存續是否妥當?認為促轉會只再延長一年是不夠的,無法讓新世代相信國家在轉型正義及民主法制上不會走偏。「楊主委及在座者都被賦予重任,在轉型正義及民主法制上能讓新世代相信國家不會走偏了,這樣聽起來,一年是不夠的。」轉型正義工作應由什麼機關、以什麼權限推動?促轉會的組織、職權與存續是否妥當?主張若促轉條例需要修法,應由促轉會認真面對及提出,而非一年加一年地做階段性工作。「即使促轉條例該修法,我認為應該由你們認真去面對及提出,而不是一年加一年去做階段性的工作。」中正紀念堂、威權象徵與不義遺址應如何處理?質疑促轉會對威權象徵缺乏更強的決策要求跟執行方式,僅交由各地方政府或各部會自主規劃處置會造成標準不一。「你們沒有更強的決策要求跟執行方式嗎?交給各地方政府或各部會來做對你們來講當然是一個方向,可是整體執行起來就會令人覺得為什麼這個可以、那個又不可以。」中正紀念堂、威權象徵與不義遺址應如何處理?要求儘速處理設置在中研院外面的蔣公遺像。「因為這個就在中研院外面,時間已經非常久遠了,希望能儘速處理。」威權統治時期的政治受難者應如何回復權利與賠償?個案真相與加害責任應如何釐清?主張應設置包含醫療、心理和社福的整合性服務中心,不要分散由各單位處理,並要求秘書長責成衛福部統整支持促轉會。「總之,本席建議能夠設置整合性的服務中心,包括醫療、心理和社福,這一定要請秘書長責成衛福部來統整並支持促轉會」發言紀錄
- 賴委員香伶
主席、各位被提名人、各位列席官員、各位同仁。本席在2月1日才到立院,我沒有很瞭解去年立院的一些狀況。我有看過報導,當時楊翠委員有接受訪問,原本今年5月促轉會就會解散,請問秘書長,你們何時知道促轉會決定要延長一年?當時的過程為何呢?還有是誰主動向行政院申請?請問是總統或院長決議延長政策嗎?
- 主席
請行政院李秘書長答復。
- 李秘書長孟諺
主席、各位委員。就我的瞭解,促轉會有來報告,過去兩年他們在四大任務上的執行狀況及成果,經評估也認為這四大任務雖有具體成果,但還有一些要繼續執行。
- 賴委員香伶
何時告知行政院,或是直接向總統提到兩年時間快到了,幾乎沒有辦法完成你們設定的目標,所以你們才要延長,大概是什麼時候確定呢?
- 李秘書長孟諺
我們的瞭解大概是在今年2、3月左右,院裡與府方也有做廣泛的討論。
- 賴委員香伶
當時楊翠代主委有提出要求,希望能夠延長嗎?
- 李秘書長孟諺
我們是從主委那邊瞭解執行的狀況,並得知完成整個任務還有段距離,楊主委本身並沒有特別講到延長的問題,但經整體評估起來是有這樣的需求。
- 賴委員香伶
聽起來是府方或總統確定時間不夠,所以要再延長嗎?
- 李秘書長孟諺
體認任務的重要性。
- 賴委員香伶
條例裡面很清楚有提到要寫總結報告,假設去年底沒有決定今年要開始延長的話,去年底的總結報告到底完成了多少?進度又如何呢?
- 主席
請被提名人楊翠女士答復。
- 楊翠女士
主席、各位委員。有關去年底的部分,我想一個國家的總結報告很難用百分比的完成度來講,我向委員報告,總結報告在當時的字數大概將近40萬字,然而我們覺得相關規劃可能需要更加細緻,即最主要的是權責機關之間的相關配套要更細緻。再者,相關的法制工具也要更細緻,其實我們是平行在做這些事情,也一直不間斷在撰寫。
- 賴委員香伶
假設只延長一年,而今天來審核各位的人事同意權是以一年為概念的話,這一年如果要寫40萬字,還有您提到的兩項事情,請問一年時間到底夠不夠呢?這一年如何讓總結更有突破,甚至在相關的法規上,你們也能突破困難,請問秘書長或楊翠委員誰要回答,即再一年可以嗎?以及你們要如何進行呢?
- 楊翠女士
針對這一年要再努力的部分有兩大方向,就是法制工具的研擬及跨機關協商,並將未來近、中、遠程的國家轉型正義工作能夠加以規劃,我們都會來努力。
- 賴委員香伶
楊主委及在座者都被賦予重任,在轉型正義及民主法制上能讓新世代相信國家不會走偏了,這樣聽起來,一年是不夠的。即使促轉條例該修法,我認為應該由你們認真去面對及提出,而不是一年加一年去做階段性的工作。如果中長期計畫報到國會,我們也不能真的去相信,因為會有剛才提到的侷限問題。我認為在還沒有進入主題之前,請秘書長與相關單位能去處理相關問題,因為看起來跨部會是最難的。現以楊委員為例,當時您帶領的是威權象徵處理的主題,第一張圖片是在中研院的外面,在座應該有很多委員在中研院工作吧?本席所示圖片呈現的是1982年由南港獅子會設置的蔣公遺像,像這樣一個緬懷過去的領袖,做為當時大家一種心靈寄託的設置各地都有。以這樣的情形為例,到目前為止,你們這一組對於這種偶像型的威權象徵、緬懷過去統治者的部分要怎麼處理?誰會處理?
- 楊翠女士
跟委員報告,這個部分我們立下的第一個原則就是依法必須處置,但是處置方式可以多元。因此我們首先做的是全國的清查,清查之後我們先跟中央部會舉行一些相關協商,包括這個部分也都有協商。協商之後由他們自主規劃處置的期程和方式;就是多元處置。
- 賴委員香伶
你們沒有更強的決策要求跟執行方式嗎?交給各地方政府或各部會來做對你們來講當然是一個方向,可是整體執行起來就會令人覺得為什麼這個可以、那個又不可以。沒有其他方式可以處理嗎?
- 楊翠女士
報告委員,包括中央和地方,我們第一步都是先用溝通協商的方式,然後由相關的窗口密切地去確認他們回報的期程跟方法,我們都有密切的接觸。
- 賴委員香伶
以本席所說的這一尊為例,大概是怎麼樣?
- 楊翠女士
目前全國相關的銅像大概有四分之一會處理,因為不同的地方報來的期程不同,比如希望依據他們拿到預算之後……
- 賴委員香伶
這個部分麻煩會後讓我知道。
- 楊翠女士
好。
- 賴委員香伶
因為這個就在中研院外面,時間已經非常久遠了,希望能儘速處理。
- 楊翠女士
好,我再跟委員報告。
- 賴委員香伶
接下來,這次有幾位是新的委員,我們比較關切的是有關政治受難或心理平復的部分,重建社會信任組原來的彭委員現在要從專任變兼任,我想就教的是,重建社會信任這一組的三大功能,彭委員應該都瞭解,因為當時您是專任委員,您改為兼任之後,專任委員會由王增勇委員接任,兩位在社工跟心理方面都非常資深,也做了非常多研究,所以我想瞭解一下這個部分你們接下來的方向跟政策。我剛剛有聽到吳玉琴委員也提到這個部分,請問目前這個部分有沒有新的進展跟規劃?
- 主席
請被提名人彭仁郁女士答復。
- 彭仁郁女士
主席、各位委員。非常謝謝委員關心這個議題並蒐集完整的資料。過去2年因為政治暴力創傷在臺灣是一個非常新的領域,包括對專業人員的訓練都沒有政治暴力創傷這個議題,所以我們花了非常大的力氣先把專業人才的儲備培訓做起來,另外就是我們有做一個心理療癒全人模式的試行計畫。
- 賴委員香伶
目前儲備了多少受過訓練的、具備這個專業的人員,以便後續可以讓他們來做更大的推動?
- 彭仁郁女士
跟委員報告,因為培訓人才沒有辦法在那麼短的期間內完成,所以我們儘可能地接觸到起碼有五百多位跨領域的,包括社工、心理、醫護人員,甚至還有法律諮詢方面的專業人員,他們都參加過初階的培訓。進階培訓方面,目前差不多有60位完成進階培訓,而且都是領有證照、已經在線上工作的人員。當然,如果要做到全臺灣每個點都有辦法建立跨專業的網絡,我們必須做更進一步的培訓,這就是未來我會和王增勇老師一起推動的方向。
- 賴委員香伶
我瞭解。我會問這個是因為前副主委和楊翠代主委都很重視這個部分,特別是楊主委自己的家庭歷史裡面也有很多是必須被關照的部分。很多人都講說解嚴到現在30年了,從之前的228等等以來,包括最近的太陽花學運,都可能在心靈上面、社會衝擊上面、甚至在認同上面產生很大的必須被理解、療癒甚至要給他支持的需求,所以您都有提到這些部分。這方面整體上我們有看到一個數字,就是現在的需求人數大概是三千、五千人,我並不確定這個數字,可是剛剛聽起來你們已經培育了大概五百多個專業人員,這樣的人力是否能服務有相關需求的人?所以我最後的建議是希望能夠設置整合性的服務中心,不要分散由各個單位去處理而沒有集中,以免無法完成您剛剛說的研究和專責、專業推動的重要功能。
總之,本席建議能夠設置整合性的服務中心,包括醫療、心理和社福,這一定要請秘書長責成衛福部來統整並支持促轉會,不然我想就算再過一年,還是會原地重啟。以上。
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