林楚茵於財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境六委員會第1次聯席會議

1. 林委員楚茵

   （10時22分）主席、各位列席官員、各位同仁。部長早安，因為時間有限，我就先開始，PTT的部分等一下會讓您來看。其實我們知道紓困進行至今，由於國內疫情自4月12日之後，我們的本土案例就沒有增加，現在增加的都是境外移入的部分。

2. 主席

   請財政部蘇部長說明。

3. 蘇部長建榮

   主席、各位委員。是的。

4. 林委員楚茵

   但是紓困的部分，其實從前期開始，我還記得上會期在這個地點，各公營行庫董事長或相關人員都曾經站出來，被詢問過當時紓困及核貸的狀況，根據本席現在手上的這份資料，從109年9月23日至今，我們受理的金額已經超過2兆，戶數也非常地高，達到了27萬多。我想要問的是，您知道嗎？其實不論是本國的公營行庫或民營行庫，本國行庫中的行員們，他們多數為了希望能夠協助民眾紓困，面對這27萬申請數及26萬核准數，他們每個月的加班時數超過46小時，有些女性夜間加班時間甚至超過10點，週末也要加班，當然這項業務是以服務為前提，但在我們所編列的預算當中，有沒有針對他們給予適度、必須的加班經費及金額？他們有沒有過勞的狀況？這些預算編定之後，身為立法委員的我們當然知道應該是要進行預算的刪減審查才對，但對這些行員其加班的狀況及額外所承受的加班壓力，你們有沒有給予適度的補足？

5. 蘇部長建榮

   跟委員報告，有關公股行庫紓困這件事，我非常感謝各公股行庫，特別是基層的行員，他們為了紓困這項業務，幾乎是就像台語俗諺所言「沒瞑沒日」地在做事，我有好幾次的機會藉由各行庫公會的理事會聯會向他們致謝，他們真的是非常辛苦。也因為這樣，所以基本上他們在申報年度預算目標時，我們最近也允許他們得以適度地調降其預算目標。

6. 林委員楚茵

   所以現在有加班上限嗎？如果是這樣的話，對他們來說，等於是做白工。

7. 蘇部長建榮

   我想這都是依照勞基法的規定去做，另外，像國營行庫……

8. 林委員楚茵

   會不會出現囿於有勞基法的規定，但又必須面對立委針對紓困業務進度質詢的窘境，現在對行員來說，不單是公營行庫，整體的本國行庫的行員，他們有沒有受到應有的對待，畢竟這是短期間瞬間巨量的業務……

9. 蘇部長建榮

   我們瞭解。

10. 林委員楚茵

    我們說這是救命錢，尤其這些紓困的錢又必須撥下去。

11. 蘇部長建榮

    有關這個部分，像國營行庫的台、土、輸，因為他們要編列預算，經過大院審查通過才可以；其他公股民營化方面，因為具有公司的部分，就按照其公司編列的情況去處理。不過，我會再進一步瞭解，如果有不足之處，特別是公股民營化的行庫，也許看看有無可能能夠再增加，讓同仁的犧牲能夠有一些回報。

12. 林委員楚茵

    好，謝謝部長。此外，要請部長特別注意的是，因為這些行員也在幫助政府處理紓困的業務，一定要從公營行庫做起，如此一來，其他的民營行庫才可能將該給予行員的相關加班費用支付下去，謝謝部長。

13. 蘇部長建榮

    謝謝委員。

14. 林委員楚茵

    現在有請曾次長。次長，我們都知道在三倍券發放之前，其實便利商店這些超商已經協助發放口罩，目前第三波的三倍券數量累計已經到達到2,126萬人，其中在超商領取的數額相當地大。我們現在看到的這一張圖是從網路截取下來的資料，其中顯示現今的超商店員真的是千手觀音，他們不只要做銷售、販售，額外還要煮咖啡、幫忙預熱食物、收取一些代辦事務，現在連發放口罩、振興券這樣的工作也都含括其中。但就我們所見現在編列的預算內容，只有所謂的物流費及保管費，許多人不禁要問，這樣的物流費及保管費最後真的會來到這些實質第一線的超商店員身上嗎？

15. 主席

    請經濟部曾次長說明。

16. 曾次長文生

    主席、各位委員。跟委員說明，其實我們很感謝這些超商店員及郵局同仁，要不是他們，很多的配送發放不會那樣地順利。至於委員關心的這個部分，因為我們簽約的對口是法人，就是這些通路商，就委員關心的問題，我請同仁回去瞭解一下好嗎？當然這段時間他們額外付出很多，是不是通路商對他們的同仁能夠多一點照顧，我們會就這個部分跟通路商進行瞭解。

17. 林委員楚茵

    好，因為名目上就是保管費及物流費，所以對他們而言，只是在同一時間他們變得非常地忙，他們的工作量是增加的，但他們的時薪就是要依照勞基法的規定去走，問題是他們有沒有可能獲得額外的獎金？否則會不會最後這些錢都被這些大型的連鎖超商自己拿走了，並未真的變成獎金加以回饋給這些超商的店員？

18. 曾次長文生

    好，我覺得這些企業都會照顧自己的員工，至於委員提及的細節部分，剛才我已經跟您回答過，我會請同仁回去瞭解一下這樣的狀況。

19. 林委員楚茵

    好。最後，現在民眾非常關心疫情，薛次長，我們知道現在疫情控制得宜，但是許多的流行病學專家還是擔心，在冬天來臨之後會有下一波的疫情來到，你們現在如何研判這個問題？方才大家在乎的是疫苗，除此之外，到目前為止，針對疫情有沒有所謂的2021年春天繼續發展的狀況？

20. 主席

    請衛福部薛次長說明。

21. 薛次長瑞元

    主席、各位委員。當然有可能，因為國外的疫情還是這個樣子，我們又不能禁止某些國人或外國人來台，所以永遠都存在這樣的風險。

22. 林委員楚茵

    再加上其實冬季常常會有流感，彼此之間可能會有交錯的狀況。目前衛福部針對避免2021年春天下一波疫情的發生部分有何作法？

23. 薛次長瑞元

    第一個就是委員方才提及的跟流感之間的部分，這兩者本來是不一樣的疾病及病毒，但其臨床表現非常類似，所以我們希望能控制流感的部分，之後比較能夠針對COVID-19進行診斷，目前我們就是加強流感疫苗的施打作業。

24. 林委員楚茵

    好，在這邊要請教經濟部曾政次，現在衛福部也認定可能在明年春天會有下一波疫情的時候，就我們剛剛提到的，會展業其實是受到整個國際疫情影響最劇烈的，因為他們的主要市場不是在臺灣，而且他們主要的受眾也是在國外，但是我們發現從紓困1.0、2.0到3.0，其實都是一次性的提撥，尤其紓困3.0是4億多元，如果目前在7月15日就有473家企業、4,312人已經提撥了2.3億元這種一次性的補助，如果明年疫情再來，他們還是受到影響的時候，經濟部有沒有其他的想法，會不會其實有3萬多會展參與的人口，但是現在才4,000多人受到一次性的補助，接下來還有大多數的人可能持續會受到影響？

25. 曾次長文生

    好，跟委員說明，會展產業的標的其實還算是清楚的產業，我們大概都掌握得比較完整。第一件事情是在今年4、5、6月急凍的時候，我們的補助發揮了一定程度的效果，當然到了夏天以後，慢慢地有些活動就已經開始恢復，展館也重新開啟，我們還會再觀察這整個產業。對外貿易及會展產業對臺灣來講非常重要，國貿局也會watch這個狀況，我們現在的補助估計是到第三季會先處理，第四季也會納入考慮，至於明年度的部分，我們也會一併觀察這整個疫情的發展及產業發展現況來做調整。

26. 林委員楚茵

    好，所以明年度的部分，因為目前可能還沒有預計下去，但是否可以給我們一份報告來了解接下來如果面臨2021年會不會有經費編列不足的問題？

27. 曾次長文生

    好。

28. 林委員楚茵

    謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出林楚茵本人的發言。這段發言沒有對應的影片。