吳怡玎於邀請教育部部長、衛生福利部次長及行政院農業委員會副主任委員列席就「若開放含瘦肉精美豬進口,跨部會如何落實校園供應膳食之食…

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從這段發言整理出的主張

學校、國軍等公共供餐是否應限用國產或不含萊克多巴胺的肉品?應如何規定?要求教育部在訂定校園供膳契約範本時將罰則訂得夠重。「我只是要提醒部長,你在定這個範本的時候,請記得罰則要夠重。」學校、國軍等公共供餐是否應限用國產或不含萊克多巴胺的肉品?應如何規定?要求教育部在校園供膳契約範本中將豬肉及牛肉的所有加工品不分初級或次級,一律納入採用國內在地食材。「我希望到時候你所有的加工品,不要分初級或次級,好不好?」學校、國軍等公共供餐是否應限用國產或不含萊克多巴胺的肉品?應如何規定?要求教育部以正式公函要求幼兒園比照各級學校供膳一律採用國內在地豬肉、牛肉生鮮食材。「我希望你可以有正式的公函出去。」

發言紀錄

  1. 吳委員怡玎

    (14時18分)主席、各位列席官員、各位同仁。部長,你們在8月28日發了一個公文,很多委員都已經問過了,我想確定幾件事情,第一,這個公文上寫:「各級學校供應膳食,一律採用國內在地豬肉、牛肉之生鮮食材。」這裡寫「各級學校」,我知道學前也是由你們教育部負責,兩歲以上都是你們負責。

  2. 主席

    請教育部潘部長說明。

  3. 潘部長文忠

    主席、各位委員。學校衛生法所規定的「各級學校」是從小學、國中、高中到大學。

  4. 吳委員怡玎

    所以這不包含幼兒園?

  5. 潘部長文忠

    並沒有在學校衛生法所規範的範圍內。

  6. 吳委員怡玎

    所以你們這個公文只能要求小學以上的學校不能使用美豬?

  7. 潘部長文忠

    是,跟委員補充說明,在9月中旬教育部有邀請教保團體共同會商,大家都有共識,學前的幼兒園也比照學校衛生法,一律採用國產的豬肉跟牛肉。

  8. 吳委員怡玎

    我希望你可以有正式的公函出去。

  9. 潘部長文忠

    這部分已經有正式公函給各個幼兒園了。

  10. 吳委員怡玎

    所以幼兒園也OK了。

  11. 潘部長文忠

    幼照法裡有針對幼兒園設立及管理辦法去談到有關共餐這部分,而這部分也會比照學校衛生法的規範。

  12. 吳委員怡玎

    請問學校裡面開設的安親班也是比照辦理嗎?

  13. 潘部長文忠

    當然比照,因為那是在我們各級學校內,對於民間所設立的課後照顧中心的部分,我們對縣市也要求比照這樣的一個規範。

  14. 吳委員怡玎

    這也有公文出去嗎?

  15. 潘部長文忠

    有。

  16. 吳委員怡玎

    部長,也就是說在此之後,如果查驗到有含萊克多巴胺的豬肉進入這些地方及場域的話,你會有罰則出來嗎?

  17. 潘部長文忠

    跟委員報告,因為這部分包含學前的部分,其實依照幼照法剛才所說明的設立及管理辦法,他們也要公布每週的食材。

  18. 吳委員怡玎

    會不會有相對應的罰則?

  19. 潘部長文忠

    我想在我們對幼照的管理規則裡,本來就有罰則。

  20. 吳委員怡玎

    所以是可以適用的。

  21. 潘部長文忠

    是。

  22. 吳委員怡玎

    再請問一下,你第一個是說禁止使用含基因改造的生鮮食材及初級加工品,我好奇你的定義是什麼?什麼是初級加工品,是初級農產品嗎?

  23. 潘部長文忠

    沒有,委員您所說的應該是原來學校衛生法第二十三條第三項的規範,教育部在8月28日的公文裡面,特別是針對肉品使用的這一部分。

  24. 吳委員怡玎

    我簡單問一下好了,有關你的初級加工品,在農委會底下的初級農產品,我不確定是不是與你的初級加工品一樣?這等於是在你這一個文的下面,不包含次級加工品嗎?是可以用有含基改的次級加工品嗎?

  25. 潘部長文忠

    我再補充說明,對於加工品的這部分,未來也都會在契約規範的參考範本裡面來明定。

  26. 吳委員怡玎

    等一下,我好奇的是你會不會有查驗,然後會不會有相當的罰則?因為你放到範本裡面並不表示他不用到百分百就會被處罰。

  27. 潘部長文忠

    契約範本裡面就訂有罰則。

  28. 吳委員怡玎

    我好奇的是你的契約範本,就是一定要用那個範本,還是不能用別的及不能修改嗎?

  29. 潘部長文忠

    依照學校衛生法就有規定有關契約範本是由中央主管機關,也就是本部來定之,所以也相當於是一個母法授權的子法。

  30. 吳委員怡玎

    我希望到時候你所有的加工品,不要分初級或次級,好不好?也就是說我們使用豬肉及牛肉的生鮮食材,一律採用國內的在地食材,這也是有模糊的空間啊!因為你只指生鮮食材,到時候是不是會將加工品也加進去呢?

  31. 潘部長文忠

    將會在契約範本裡增加有關食材來源管理的部分。

  32. 吳委員怡玎

    所以到時候你會把加工品也放進去。

  33. 潘部長文忠

    是。

  34. 吳委員怡玎

    這個也規範了任何的像是大學園區裡的外包廠商嗎?

  35. 潘部長文忠

    有關大學部分也適用學校衛生法裡面的適用範圍,因為大學的供餐比較多元,如果是學生餐廳,或是學校所提供的便當及餐盒也都一律適用。只有委外的美食街及類似這種的,我們會要求他們必須清楚標示這些食材的來源。

  36. 吳委員怡玎

    部長,你剛剛說的各個範本,請問什麼時候可以出來?

  37. 潘部長文忠

    明年1月1日以前。

  38. 吳委員怡玎

    所以你所有的範本都會有相對應的罰則?

  39. 潘部長文忠

    是。

  40. 吳委員怡玎

    然後各級學校或任何學校,他們不能修改,也必須照著走嗎?

  41. 潘部長文忠

    過去契約範本的意義就是如此。

  42. 吳委員怡玎

    他們不能改,也是有罰則的。

  43. 潘部長文忠

    是。

  44. 吳委員怡玎

    我好奇部長現在的心裡有沒有一個譜,即罰則大概是怎麼樣?

  45. 潘部長文忠

    原來就有幾個不同層次的狀況,我講的是原來的契約範圍,針對這一次有關各界所關注的這個項目及罰則,我們現在正在研擬,也會跟縣市做個會商。

  46. 吳委員怡玎

    你可以給我舉個例子,它大概是相等於……

  47. 潘部長文忠

    沒有,我現在講的是現在的契約範本裡面,對於像現在這樣,比如農藥含量超標,有所謂從記點、扣款到停止供餐等等的處罰狀態。

  48. 吳委員怡玎

    所以你覺得其嚴重的程度,相較於既有的大概是哪一個程度呢?

  49. 潘部長文忠

    我跟委員報告,因為在源頭上我們已經很清楚的表達,學校供膳將一律採用國產的豬肉及牛肉,基本上,這是一個很清楚的政策。

  50. 吳委員怡玎

    其實很簡單,我舉個例子好了,像幼兒園的超收,我們知道不能超收,因為這會有很大的影響,可是我們發現最後其實都是罰最輕的。我只是要提醒部長,你在定這個範本的時候,請記得罰則要夠重。

  51. 潘部長文忠

    我們一定會去對接到原來在源頭上就予以採用國產的,我想這已經是很清楚的一條界限了。

  52. 吳委員怡玎

    我的意思是你的罰則要夠重。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出吳怡玎本人的發言。這段發言沒有對應的影片。