從這段發言整理出的主張
進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示?要求農委會及相關部會做好源頭管理,應在豬肉及加工製品包裝上標註來源國,以供消費者辨識。「建請農委會及相關部會做好源頭管理,應在豬肉及加工製品包裝上標註來源國,以供消費者辨識。」學校、國軍等公共供餐是否應限用國產或不含萊克多巴胺的肉品?應如何規定?要求農委會會同教育部提出確實可行的方案,從源頭全面使用國產豬,並將具體實施方案在1個月內提送經濟委員會備查,以確保國人食用國產禽畜產品之信心及維護我國畜牧產業發展。「為確保國人食用國產禽畜產品之信心及維護我國畜牧產業發展,要求農委會會同教育部提出確實可行的方案,從源頭全面使用國產豬,並將具體實施方案1個月內提送經濟委員會備查」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?建議農委會邀集衛福部,在一個月內提出美豬健康風險評估程序及步驟的書面報告,送立法院經濟委員會備查。「爰建請農委會邀集衛福部一個月內提出美豬健康風險評估程序及步驟書面報告送立法院經濟委員會備查」發言紀錄
- 賴委員瑞隆
主委,看怎麼修,修一下好不好?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
加個「建請」2個字,好嗎?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
主席,我建議在「合法健康風險評估有四步驟」後面文字先拿掉,建議改到「爰建請農委會邀集衛福部一個月內提出美豬健康風險評估程序及步驟書面報告送立法院經濟委員會備查」。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
主席,我建議這案先保留,後面再來處理好不好?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
主席,我建議這案先保留,後面再一起處理好不好?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
主席,我建議還是先保留。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
送一本正確的給召委好嗎?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
這部分是不是請農委會……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
主席,我建議請農委會把文字整理出來,好不好?這樣比較精準。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
主席,我建議先保留,他整理出來給大家看,文字才對的清楚。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
我建議第一段拿掉,第二段修正為「建請農委會及相關部會做好源頭管理,應在豬肉及加工製品包裝上標註來源國,以供消費者辨識。」這樣就好了!再講一次……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
不會啦,本來就是要標註來源國,人民可以選擇嘛!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
本席說的豬肉跟加工製品全部都標示來源國,讓消費者能夠充分的來辨識。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
主席、各位,我建議:「為確保國人食用國產禽畜產品之信心及維護我國畜牧產業發展,要求農委會會同教育部提出確實可行的方案,從源頭全面使用國產豬,並將具體實施方案1個月內提送經濟委員會備查」。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
沒有。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
沒有,海關不會公告這些,還是要回到各部會去。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
你查查看,海關哪會公告這些……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
那些公告或資料都會回歸各部會。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
好。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
建議主席,因為這是委員會要通過的文字,所以儘量使用中性一點的字。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
主席,委員會通過的文字要儘量中性一點。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
主席,這裡是建議行政院下設單位,經濟委員會是不是就不處理了?畢竟行政院也不應是農委會負責的工作。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
署長直接提出建議修正文字,因為這是委員會要通過的,還是要嚴謹一點,請修正一下。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
我們看一下。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
農委會要不要說一下?有沒有意見?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
我是建議這樣,第47案、第48案、第49案、第50案4個案子……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
沒關係,我只是講一下,這幾個案其實都類似,第二段的文字是差不多的,第一段的文字牽扯到有的是跟教育部比較有關,有的是跟衛福部等不同的部會,因為委員會間也相互尊重,部會間也相互尊重,我建議他們現在人也不在現場,我建議主要關鍵的文字是在第二段的要求,我是否建議通過第二段的文字?第一段的部分我覺得先不要放,將來有聯席會等相關會議,或者是有衛福部或教育部的人在現場再來處理,這樣會比較周延一點。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
主席,因為這個是委員會通過的文字,我認為還是要再嚴謹一點,中間這一段和第三段的用意在哪裡?我看每一段都覺得怪怪的,我不是故意刁難委員,但好歹要有因果連續關係嘛!下面這個要求跟第二段有什麼具體關係?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
要衍生出來才有一個語意啊!要不然委員會通過一些奇怪的案件,我覺得……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
語意不清楚是不好的,我認為要語意清楚,要不然每一案的後面要求長一樣,但前面要連結上,這樣才有效果。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
我建議有時候會議上大家要有一些效率,第47案、第48案、第49案及第50案的第二段。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
第51案是把前面四案的第二段換到第一段,然後第二段都講一樣。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
對,我就是要述第51案的故事,為什麼把前面四案的第二段放到第51案的第一段,這樣又形成另外一個臨時提案,我的意思是大家能不能有效率一點,如果重複性的東西不要重複。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
這個不需要一直重複性。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
對,第51案的文字和前面幾案高度重複。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
這5個案子是不是就併在一起處理掉,有效率一點,好不好?全部的人都在看立法院有沒有效率在進行議事嘛!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
建議改書面報告。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
不知道是哪一位委員?全部委員?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
我建議像這種案子,在昨天其他部會都在就好處理,衛福部也在。接下來,未來也還會有……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
未來也一定還會有安排,我覺得有些案子可以留在未來再處理,現在有些不在……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
沒有。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
(14時33分)主席、各位列席官員、各位同仁。主委,你辛苦了,昨天10個小時,今天也6小時了。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
對,看起來很不錯。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
辛苦了,確實政務官是相當辛苦的。首先還是要先肯定對於一些重大的建設,那天也有提到,不管是口蹄疫、非洲豬瘟,或是歐盟解除臺灣遠洋漁業黃牌,其實我也看到主委滿積極任事的,看到問題也努力去解決問題,我想必須給主委肯定,當然也包括現在的內閣,有政府會做事也得到很多人的肯定。
我要特別談一下前鎮漁港,因為農委會轄下的漁業署算是一個重要的組織,之前大概提過非常多次,我們在一個臺灣最重要的漁港,我們看到日本從築地市場到豐洲市場都做得非常好,把一個魚市場建置的非常乾淨現代化以外,也吸引了非常多的人去那邊消費,但是臺灣的漁港其實一直持續在努力,特別是前鎮漁港,這麼重大的一個漁港,也謝謝主委和院長大力的支持,所以我們在今年也提出了這樣一個整體的計畫。這個計畫地方上也有高度的期待,但是有一件事情,也還是要跟主委和署長去不斷去溝通及提醒,就是裡面有很多都非常的重要,但是裡面有一個重中之重,在於多功能的水產品物流大樓。
這個大樓會影響到未來整個魚市場的成敗,也就是說,如果能夠吸引到民間的專業團隊願意進駐,我相信會是事半功倍,會達到非常好的效果,所以可不可以聽一下主委跟署長有沒有怎樣的規劃?因為硬體蓋起來是一回事,但是硬體怎麼吸引到好的廠商願意來進駐,同時將來這個硬體也符合他們的需要,未來如果有進駐的廠商發現不實用,主委跟署長有沒有什麼想法?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
兩年內,他跟陳其邁市長兩個都說兩年內,所以時程很趕、壓力也很大。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
沒錯,現在很多國際組織在抱怨我們,對於船員的照顧或什麼的做不好。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
我們願意花3.6億去蓋一個新大樓,給漁工一個更好的環境,我想會是展現出我們做為一個遠洋大國,我們願意善盡整個國際責任。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
所以,這兩個都由營建署來興建?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
這個我先主委交換一下意見,待會再請署長說明。這也是我認為為什麼是重要的,就是如果沒有先去做好的規劃跟思考,一旦硬體蓋下去之後,以後要再更動它就會非常的困難。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
所以在這個過程中,我相信營建署,包括他們招標找到的廠商一定會做得很好,但是整個過程中,怎麼樣把民間思考的想法放進去會合用,合用才是一個最好的,因為蓋的,未來不見得是營運的廠商,我希望將來可能營運的廠商,他的意見一定要充分的納進來,然後讓這個成為一個將來能夠實用,甚至將來能夠具有效益的一個現代化魚市場,這樣才能達到最好效果。這個應該在它正式的在規劃前,甚至於在動工前就要有規劃、就要想進去的。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
一棟建物的用途,如果是做百貨的跟做住宅的、商場的、魚市場的每一種的,思考規劃是不一樣的。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
他們的需求也不一樣。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
甚至是它的設備也是長的都不一樣,應該把這些方向全部要納入思考,之後未來才會合用。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
比如國內幾個可能性的潛在廠商,至少我們認為這樣的整體規劃方向硬體是符合需要,未來才能找到好的廠商來進駐。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
主委,你有去看過豐洲市場了嗎?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
找時間可以去看一下,我去年也是利用一點時間很快來回的去看一下,我認為他們很多的想法,確實可以讓我們學習,從卸魚到大的、中的、小的、零散的拍賣,我認為它整體的思考其實做得相當不錯,包括後續的招商、商店怎麼進駐,我覺得做得相當不錯。我會建議主委將來若有機會的話,當然最近真的忙啦!現在也不方便出國,未來如果有機會,我覺得還是可以去看看,對於好的、現代化的魚市場經驗未來要怎麼來建置。當然預算規模差很多,豐洲市場花了兩千多億,我們沒有那麼多的資源,但我覺得那個精神跟大方向是我們可以努力去契合的,以求可以達到最好的效果。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
卸魚或是相關重要的設備當然可以參考,一方面是豐洲豐富的經驗,另一方面參考當地現在在操作的經驗,怎麼達到更好的改善,把他們的意見參考進來。至於未來的招商,我會建議把國內,比方說前十大、前二十大做這些相關的廠商,邀請他們一起來聽聽看,他們有什麼具體的建議、怎麼做,這會有助於將來硬體完成後的招商能夠完全契合。如果最後並不是這些進來的話,未來營運上就會相當辛苦,所以我覺得後面這塊能不能做得很成功,跟前面這段會有很大的關係。我也希望主委跟署長能夠盯緊,因為時程的壓力很大,只有兩年的時間,我也希望一方面加快,一方面能讓效益達到最大。主委,再麻煩了!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
再來我請教太陽光電的部分,這也是現在國家政策的重要目標。2025年太陽光電有20GW的目標,農委會其實有8GW,包括屋頂型與地面型,主委日前也知道,有些大家的擔憂。主委,不曉得農委會有沒有辦法達成2025年的目標?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
所以其實這些都是透過你的政策,都有辦法努力克服,有些特殊案件當然會產生負面效應,但整體上只要朝向這個方向,其實是有機會創造多贏,而且電力同時在農民、漁民都有獲益的狀況下,同時對於整個光電系統……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
其實有非常多面向,這是在談論太陽光電的面向,我想找機會再跟主委好好談其他面向。但我希望至少在太陽光電這塊農委會不斷往這方向前進,特別是魚電共生的部分還有很大的成長空間,我也希望主委全力來……有些因為不適當的狀況而產生負面印象,那個排除掉,多數能創造多贏空間,也希望主委多花些心力協助處理。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
謝謝主委,辛苦了。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
不可以戴帽子啦!主委。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
來,來,來,請回座!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
(15時50分)主席、各位列席官員、各位同仁。主委,你現在是中華民國農委會的主委,是不是?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
我也當過主委,我也當過中華民國的主委,我沒有看過這麼囂張的政務官,這是第一點。第二,你隨便給我們同仁戴帽子,你曉不曉得什麼叫傾銷?傾銷有一個定義,這是第一點,第二點,還有傾銷的差額,那個都要經過科學精密的評估,不是你現在講講就可以戴帽子。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
你不能隨便給我們同仁戴帽子。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
主委,他哪有控訴!另外,外國要認定有沒有傾銷,人家沒那麼笨,你不要隨便給人戴帽子,你怎麼可以這樣子!你還是個留美學者!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
隨便對反對黨的立法委員戴帽子,人家一質疑整個農業,農業就等於你農委會主委嗎?你不要隨便戴帽子。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
外國政府要啟動傾銷,那個程序非常的嚴謹。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
他不可以質疑啊!開什麼玩笑!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
我查過反傾銷的認定,那是多麼嚴謹的程序啊!你現在給我們同仁戴帽子!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
他質疑而已,他沒控訴你,他不能有意見啊!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
你以為外國那麼笨,這樣就列為傾銷啊!你也幫幫忙!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
國會議員不能質疑啊!他控訴你啊!他這樣就叫控訴啊!有這麼嚴重啊!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
你不要把自己放大,每次人家質疑你什麼,你就講整個農業,你代表農業啊!你開什麼玩笑啊!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
你是主管機關,你沒辦法代表中華民國全國農業,人家質疑你,你就把人家抹黑。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
今天報紙登說水保局官員涉弊不降反升,主委,你當公務員幾年了?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
不包括,你當官員幾年了?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
分局長10到11等,對不對?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
10到11啦!組長幾等?單列11等啦!而且組長又主管,涉弊你又把他調主管,這不叫不降反升喔!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
我當過公務員35年。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
權責歸權責,你去問銓敘部,分局長列等10到11等,組長列11等,那你為什麼還調他主管?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
你問中華民國所有行政機關,這樣是不是升官?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
我問你,11職等組長是不是主管?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
對啊!你還升他當主管。分局長調組長有沒有加薪?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
有沒有減薪?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
局長,你是常任公務員,我問你,分局長擔任10等到11等,組長列11等,有沒有升官?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
我問你職務列等,不是問他到頂。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
有降嗎?還是平調?你講個公道話。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
有沒有降調?即使沒有升,有沒有降調?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
但是你至少沒有降。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
涉弊你還調主管。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
組長是不是主管?至少平調。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
你早上說要發聲明,發了沒有?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
我昨天在這裡質詢,你回答我說開放含有瘦肉精的美豬進口,整體的產業影響評估做了沒有?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
有完整的評估報告,已經給我了,我有收到,謝謝你。請問主委,你是不是中興大學農經系的教授?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
你的專長在哪裡?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
給我的這個報告關係到中華民國700億元養豬產業的評估報告,這份評估報告整體只有4頁半,真正的評估只有21行,這會不會太懶惰、太草率?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
草率!你要應付立法院也不是這樣應付。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
你應付中華民國2,300萬人民也不是這樣應付。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
4頁半,怎麼不是?這不是嗎?發給所有在場的記者。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
主委,你要抄也要認真一點。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
臺灣豬能不能吃瘦肉精?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
臺灣豬不能吃,臺灣人可以吃?這什麼邏輯?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
怎麼兩件事情?當然是一件事情啊!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
同樣一件事,我要跟你講的是臺灣的豬不能吃瘦肉精,臺灣人可以吃瘦肉精,臺灣人比豬還不如啊!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
你去進口美國含有瘦肉精的豬肉啊!不是給人吃,不然給誰吃?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
對啊!就瘦肉精啊!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
一樣啊!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
主委,我沒有問,你就不要答。我最後再問你一個問題,美國豬有兩成吃瘦肉精,八成不吃瘦肉精,對不對?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
那我們為什麼一定要進口含有瘦肉精的美國豬肉?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
越來越低,尤其你剛剛回答陳以信委員也講了,它的價格根本沒有競爭力,沒有競爭力,美國為什麼要傾全力長期以來壓迫我們讓它進口?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
美國強力壓迫我們進口,中華民國是二等國家嗎?我們是美國屬地嗎?為什麼美國壓迫我們就開放?我們是二等國家嗎?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
我最後很誠懇的奉勸你,你來立法院最好是大家好好溝通,很平心靜氣論政,不要太政治化,也不要常常給人家戴帽子,我覺得真的不合適,這樣才有助於長遠的溝通和互動。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
主席,昨天也10個小時了,今天9個小時了……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
法定開會時間是到5點半。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
沒有宣布的問題,要得到委員會的同意才能夠延長會議。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
不要休息了,時間到了!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 賴委員瑞隆
你們都不照議事規則!
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出賴瑞隆本人的發言。這段發言沒有對應的影片。