中國國民黨・新竹縣第1選舉區從這段發言整理出的主張
是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？主張在屠宰衛生檢查規則中仍要將萊克多巴胺列入、不得檢出，認為其對人體不好。「在這個檢查規則還是要把萊克多巴胺這一項列入，不能檢出，因為我們認為它對人體還是不好的，所以當然有意義啊！」這些食品的開放在對美、對日貿易談判（TIFA、CPTPP 等）中應如何處理？要求農委會主委為答應萊豬進口卻換不到BTA、FTA負責道歉下台。「下台啦！還是要叫你下台！」這些食品的開放在對美、對日貿易談判（TIFA、CPTPP 等）中應如何處理？認為答應萊豬進口卻得不到BTA、FTA，是什麼都沒換到。「什麼都沒換到，就是進口萊豬！」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示？質疑所有加工品、市場肉鬆肉乾及夜市香腸攤等都能準確標示是否為萊豬，認為很困難。「你可以標示所有的加工品，在市場裡面賣肉鬆、肉乾，在那邊烤的，包括夜市的，所有的香腸攤都能夠標示，而且標示都是準確的，讓老百姓都相信你的講法。 很困難啦！」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？質疑政府沒有跟養豬戶、民眾及國會先溝通，就以突襲式方式讓萊豬進口。「你們不跟養豬戶先溝通，不跟民眾先溝通，也不跟國會先溝通，突襲式的就進來。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？主張如果萊豬進口應限定只能在生鮮市場銷售並標示清楚，不能進到加工市場，以去除民眾對深度加工難辨識、難標示的疑慮。「如果我們限定只能在生鮮市場銷售，而且標示清楚，就像我們現在去生鮮市場看到澳洲牛或美國牛，看得很清楚，但是不能進到加工市場。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？認為逐年限量進口萊豬、避免一次無限量進口，是可以討論的方向，以減少對農業及養豬產業的衝擊。「逐年限量進口嘛！不要一次衝擊那麼大，這是大家可以來思考的，不是嗎？」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？質疑開放含萊劑的豬進口與原來開放不含萊劑的豬進口對臺灣的影響相同，認為兩者是不一樣的。「你怎麼會認為，開放有萊劑的豬進來，跟原來開放沒有萊劑的豬進來是一樣的？」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？認為如果萊劑豬有毒，最好不要進口。「如果有毒，最好不要進口。」這些食品的開放在對美、對日貿易談判（TIFA、CPTPP 等）中應如何處理？質疑開放含萊劑美豬到底為臺灣換得什麼，要求說明能否加入BTA、FTA及有無把握。「到底臺灣這樣做，換得美國什麼？我們能不能加入BTA？請你講，有沒有把握？」發言紀錄
- 林委員為洲
不一樣啦！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林委員為洲
第51案講得很清楚嘛！第一個它也是農委會的業務，「屠宰衛生檢查規則」這不是農委會的業務嗎？我們的結論是在要在第十條第一項第五十款增加對殘留乙型受體素萊克多巴胺的規範，原來沒有寫這個，這部分為什麼要這樣寫？很簡單，以前只寫對人體有害健康物質或異物者，並沒有明列這一部分，就是因為現在你們要讓萊克多巴胺進口，讓它進口到底算不算有毒？或是異物？有害人體健康？這個大家有疑慮嘛！你們要讓它進口，認為那個沒有關係，我們認為讓它進口有關係，所以要把這個部分放進去，檢查的時候也不能檢查出萊克多巴胺這個殘留乙型受體素，因為你們現在突然態度轉變，讓它進口之後，到底它是有毒還是沒有毒？已經被混淆了，你知道嗎？以前你們都支持說它不要進來，它是有毒的，那就沒有問題，就不用修改這一點啊！因為大家都認為它有毒，現在是你們認為它沒毒了嘛！我們認為它有毒，在這個檢查規則還是要把萊克多巴胺這一項列入，不能檢出，因為我們認為它對人體還是不好的，所以當然有意義啊！怎麼會沒有意義？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
主席，可不可以讓行政單位說明一下？我這邊還是特別說明，為什麼第51案的第二段不需要，第一個，屠宰衛生檢查規則是針對國內的，所以國內的萊克多巴胺本來就不得使用，所以這個不需要。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
第二個，裡面本來不符合規範的一律都規範了，再加一個乙型受體素在法制作業是完全毫無相關的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
有，第52案全都不是農委會的業務。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
主席，因為既然是專案報告，是不是可以針對養豬產業協會的十項訴求，跟這個議題有關的才一起專案報告，否則昨天跟今天所有委員那麼多質詢。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
所以才會做文字修正，改為針對養豬協會所提十項訴求及本次會議委員質詢相關要點。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
這樣我才有辦法針對這個議題做專案報告。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
第54案完全沒辦法接受，第一個……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
第55案也沒有辦法接受。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
主席，我可不可以用30秒說明第54案。我還是希望第54案的提案委員針對事實來做澄清，他指控農委會今年三月鳳梨、八月文旦產銷失衡，我歡迎所有的委員到全國文旦十大產區問文旦農，如果有5%以上的農民不滿意，我可以立刻負責。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
在文章裡面寫八月文旦產銷失調，這是對農業……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
我在講第54案。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
但是我還是要針對這樣的文字，其實……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
這個沒辦法接受。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
沒辦法接受。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
無法接受。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
無法接受。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
第58案沒辦法接受。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
陳椒華委員同意撤案了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
跟主席及各位委員報告，我們是順著委員的提案，因為要解決這部分經費不足，前面都是這樣的敘述，這樣才是具體解決問題的方法。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
我們非常尊重提案委員，因為提案委員原來的說明就是因為經費不足，希望我們針對這個議題提出解決方案。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
第61案同意。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 杜局長文珍
謝謝委員提案，有一些文字修正跟委員討論一下。對於「只在辦公室紙上作業，反而農漁民的權益沒有真正保障到，造成民怨四起。」跟委員報告，因為農產業群聚就是維護一個農業經營的環境，所以這段文字是否可以刪除？再者，委員提到希望以全面性的檢討來檢視，因為農產業群聚的範圍面積還滿大的，是不是容許給我們一些時間，包括實地會勘是否由一個月增加為三個月？最後，「另請農委會於一週內將上開事宜籌備處理進度報告送交經濟委員會。」是否可以調整為一個月？謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 杜局長文珍
三個月，因為這是全國性的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 杜局長文珍
對。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 杜局長文珍
對，所以我們要全面性再來盤點，哪一些需要再依照委員的意見去做實地會勘。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 杜局長文珍
兩個月喔？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 杜局長文珍
是，瞭解。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 杜局長文珍
好，瞭解。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 杜局長文珍
好，謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
主席、各位委員。農村絕對不是只包含農地而已，它是整個鄉村聚落，它是各式各樣，不只是生產，還要跟生活、生態全部結合在一起。向委員報告，如果未來農業部可以組改的話，我們要設立農村發展署，像內政部有營建署，有一個都市計畫法，可是我們就沒有一個完整的農村規劃，所以特別跟委員報告這件事情。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
同意。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
沒錯。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
同意，而且要大幅度地去解決這些問題。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
委員針對去年在修工廠管理輔導法，其實農產業群聚地區是後來加進去的，這也是經濟部公告的……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
委員講的完全正確，這一次在修工廠管理輔導法，對農地保護最正面的就是2016年520之後新增的所有工廠，地方政府要依照規定去拆除，如果地方政府一段期間不拆除，中央主管機關經濟部就去斷水斷電，而且跟委員報告，我們已經有相關的具體成果出來了。除了這個之外，第二個就是更正面的，因為我們要確保農產品安全，所以不管在520之前或之後，只要是中高污染的工廠，它要在兩年內遷移，這是對農產品的安全保護。還有農地保護最重要的兩個正面，這都有放在工廠輔導管理法第二十八條裡面。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
不好意思。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
委員，我去看過了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
委員……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
非常感謝委員針對這個問題，至少我們兩人的共識……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
不是，我還沒有講完，你怎麼知道跟我沒有共識？第一個，我們對農地的保護都有共同想法，那要讓農村可以往前走，這是共同的想法，這都是共識啊！只是我要跟委員報告，在我們的農產業群聚地區裡面，我們的劃設有相關的標準，包括整個農業生產安全，還有整個用地裡面的農業使用超過80%，當然還有考慮到既有……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
不是，兩個月內。所以我才說，雖然是這樣劃出來，我們絕對會務實的處理，剛才委員講的都是事實，以後我們到現場實地去會勘，我們該調整的就會調整，絕對是務實的處理，但是如果是完整農地，我們該保護的絕對要保護。可不可以用這樣的原則，剛才陳委員的提案是兩個月內，全國有23萬多公頃，我們都會務實的去看，這樣就可以像委員講的，要保護農田，要讓農村發展，我並沒有說在劃設以後就原封不動。委員，我這樣的說法……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
不是，那個是按照上次工廠管理輔導法以後……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
不是，這個政策是正確，但要執行到位……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
不是，那些放進去是很好，這是說……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
那只是公告的……，委員，你不覺得那些放進去是進步的嗎？但是執行要到位啊，所以我才會說我們公告的……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
委員，我說要執行到位，會務實去看過之後，公告的區域絕對是有所謂的……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
等現場看完之後，這樣可以嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
當然一定要知會地方政府啊！因為將來……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
因為之前在整個修法……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
當然了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
我們會做萬全的準備，針對蒜頭、香蕉、洋蔥，對特殊的這些產品，我們都會……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
當然不是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
同意啊，而且要從市場的結構，不容許只有少數幾家在掌控市場。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
主席、各位委員。感謝委員，其實這是去年的事情，今年鳳梨的價格一直持續維持很好的價格。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
非常感謝委員，因為你經常跟我反映整個產地的問題，尤其是9月下旬你反映了香蕉的價格問題，你再看現在香蕉的價格，今天北農的價格是開在18.3元耶。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
北農的價格是16塊多、17塊多、18塊多。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
很好，非常感謝委員，像星期一的時候我去屏東，由於屏東現在的天氣很好，他們同樣在大出，當天我是去合作社，合作社的理事主席跟我說，他們現在收的價格是8元及12元，當然這裡面比較差的、全部次級的香蕉是收5元啦。所以嘉義香蕉的部分，農糧署胡署長今天也有列席，我們會……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
現在我是採取短期及制度面的方式在解決，在短期的部分，如果委員覺得力道不夠的話，胡署長今天可以再跟南區分署那邊……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
第二個，我們也有相關的……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
加工跟企業的採購……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
委員，我們有透過大企業跟其他國營事業採購，會讓產地價格每公斤再提高2到3元。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
至於外銷的部分，銷往新加坡的香蕉也增加了100多噸，當然這樣做還不夠……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
除了短期的措施外，我希望嘉義山區那邊，不管是梅山或竹崎，委員是不是可以去拜託種植香蕉的農民儘快加入香蕉的收入保險，收入保險就是保證每公頃可以收入60萬元，這樣才是實際從制度面去解決問題。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
不可能一直持續到現在，除了9月底時因為農曆7月剛過，它的價格有稍微下降以外，現在是整個開始啟動再做處理……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
是，謝謝委員。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
沒錯。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
沒錯。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
目前的17個……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
農田水利署是三級機關，17個農田水利管理處算是農田水利署的派出機關，這是類似經濟部工業局底下有各個所謂的工業區管理處。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
我們當然希望未來能夠成立類似這樣的分署，但是後來我們發現如果要成立分署，我也要坦白講，要成立分署的話，每個分署會變成四級機關，必須下設會計、人事及相關科，所以全部的公務人員必須增加五、六百人，但如果要增加五、六百人，在改制升格的過程中，我們不可能要了五、六百個公務人員，只為了將農田水利會升格為公務機關，所以才會用現在的作法，它的派出單位，也是行政機關裡面的一個單位啦！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
這應該是在修法的過程……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
當初將農田水利會升格為公務機關，就是要具體保障既有員工的權益。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
他可以9到12職等。我們也有派12職等的到桃園管理處……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
我們改制的目標和理想都還在，只是循序漸進讓整個改革可以到位。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
我同意。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
是，沒錯。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
這個我知道。跟委員報告，如果農田水利會升格為公務機關之後，沒有達到原先對外面宣示的改革目標，比如擴大灌區讓農民……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
包括水資源的調度什麼的，這些都是改革理念當中我們首要的政策目標。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
我再跟委員報告整個改制過程中完整的變化，謝謝委員。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
主席、各位委員。其實我體力還好，什麼運動我都……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
但是站在這裡比種田輕鬆。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
我這裡有兩點補充說明，招商的部分，待會署長有完整說明。首先我要感謝委員，去年您擔任經濟委員會召委時還到前鎮漁港，包括我們找了高雄市區漁會的理事長、總幹事，還有業者來共同討論前鎮漁港，就是因為有這樣初期的討論，最後才有行政院蘇院長這樣一個50億工程的拍板。我們絕對要讓這個最重要的遠洋漁業基地做出來這樣一個50億的工程，可以不只50年、100年，這是第一個說明。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
兩年內，所以我們壓力會很大。所以日前院長也拍板，不管是剛剛講的B，就是我們的多功能的船員服務中心，這個其實對國家是非常正面，外籍移工將來……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
我們可以蓋一個新大樓，完整的、休閒的這樣一個漁工多功能休息……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
沒錯，更重要的就是A這一邊多功能的水產物流大樓，這兩個都是院長要求營建署直接來辦理，用最快的方式來興建這個工程，所以請委員放心。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
沒錯，但是會同步，因為我們不能等它蓋完才開始討論整個營運，尤其是我們的多功能水產服務大樓，這個部分的招商，我們請署長先跟委員說明。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
沒錯。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
在建置前就要規劃，才知道你要這些營運，他所要把這棟大樓裡面每一層……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
不一樣的，一定會符合……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
對。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
沒錯，而且大方向，我想委員很清楚，在這棟裡面大樓的第二層就是在做整個的卸貨，所有漁業、我們之前魚產品拍賣中心的部分，上面就是有餐飲、整個符合消費者的需要，細節我是不是請……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
築地我去看過，後來豐洲……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
是，同意。我是不是請署長很快向委員報告招商的部分。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
是，沒問題。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
就農委會的立場，只要不影響農業生產、農漁民權益與生態環境，我們都全力配合綠電。20GW中我們負責8GW，屋頂型尤其是畜電共生的，這效果越來越好。因為蓋了屋頂型光電之後，有降溫的功效，尤其是飼養，減少它的死亡率，都有非常好的效果。我們再加上其他農糧跟一些設施，所以屋頂型會大幅提高，再增加2.4GW，所以至少屋頂型會超過4GW。我們非常有信心，現在連明年2025年要20GW，我們負責8GW，在每一年要達到的目標我們都有定期程，經濟部有給我們期程。明年所有農委會負責的其實都已經達標，但我們不是為了明年，是要讓整個綠電在執行的過程避免之前那些所謂外界的紛爭，這樣才會創造多贏。如果我們陷入了比如石虎爭議的太陽能光電或漁電共生，讓養殖漁民沒有魚塭、魚池去飼養，結果去租太陽能光電，這種負面的我們都把它解決了，像魚電共生就是找地主跟養殖戶是同一個，同一個就不會有這個問題，又避開野鳥棲息的生態多樣性，又可以減少飼養的死亡率，我們現在都是在朝這個方向……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
而且跟委員報告，我們要走綠電，應該不是只有太陽能光電，我們還有很多農業廢棄物，一年都有250萬公噸。像我跟屏東潘縣長現在要鼓勵業者投資15億元的工程，把畜牧的排泄物，再加上廚餘或果菜批發市場的殘渣、果渣，去做沼氣發電。第一個解決農業環保的問題，第二個可以再循環創造價值，我們還有太多這一類的物資都可以提供這的利用……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
好，沒問題。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
主席、各位委員。不是，那都有相關的規定，不會使用清洗劑，一定是用清水直接清理，而且如果會影響到養殖的生產，我們絕對不會同意，比如高雄茄萣楊至穎總幹事自己就有10公頃，他就很樂意搭建太陽能光電。所以特別向委員報告，我們認為魚電共生既可以增加漁民收入又可以增加養殖育成率，我們甚至讓整個程序，也就是透過漁業署去劃的面積，在四千多公頃裡面，比如2,400公頃是沒有爭議而且可以加速辦理的，我們可以讓地方政府、業者或是中央主管機關共同去推動。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
當然，而且要把這項擺在前面，在養殖漁業發展不受影響下才會做魚電共生。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
同意。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
所以我才會說只要不影響農、漁民的權益、農漁業的生產及生態環境的三個前提下，又可以增加農、漁民收入，我們是以這樣的方向來配合。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
有。我不是要褒獎署長，其實他連外島金門、馬祖也都去，他雖然不是漁業的，但他在農委會裡面算是……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
謝謝張署長。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
可以。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
可不可以麻煩委員邀請交通部跟我們直接到興達港，包括張署長，禮拜一到禮拜五或是假日也可以，我們把完整的規劃在當地……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
休閒漁業當然是屬於我們，但是你後面所說的飯店、遊艇那些是屬於交通部，不是農委會。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
當然，而且一定會全力支持。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
是呀，委員你剛才的提案要讓這麼多地區變成一個產業專區……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
是呀，所以不光是寫，而是要具體落實。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
重點是實質內容……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
是，所以我們才希望在這些地區，包括茄萣、彌陀，都可以從養殖生產到冷鏈加工全部一體成型時，漁產品的價格才可以支撐住。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
可不可以由委員安排，我們邀請這些單位一起共同討論？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
我們非常樂意朝這個方向發展規劃，會全力配合。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
對，它是遠洋漁業的基地。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
報告委員，感謝委員之前針對這個議題的協調，我們跟經濟部工業局講好由他們負責，其實只有5家而已，所以他們已經同意。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
已經協調好了，由工業局主政。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
申請就按照勞動部的相關規定辦理。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
好，我們已經有跟他們講，我今天也會再跟農、漁會的總幹事說明。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
謝謝委員。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
主席、各位委員。沒問題，我知道委員要回去屏東。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
是，我知道。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
這禮拜一。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
不是，完全不對。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
報告委員，5元是比較差的香蕉，現在屏東產地都是8元、12元，甚至企業會去買。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
目前是8元到12元。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
那是最高的時候，其實過去……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
過去香蕉價格最好的時候，種5分地收入都超過50萬元、100萬元，所以才會這樣。我要向委員報告，這些報導內容並不實際，說去年六億多、今年一億多，這個數字跟實際有點不一樣。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
對，這是第一點，第二，我們就是要做各項產銷的調節，產銷調節裡面包括外銷，委員說的很對。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
坦白跟委員報告，以外銷來說，今年鳳梨若沒有外銷拉抬，價格不可能維持這麼好，因為今年有疫情，所有賣到國外的鳳梨超過4萬噸，去年5萬噸、前年3.7萬噸，所以外銷有通的時候……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
不可能！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
報告委員，我舉一個例子就好，今年文旦產量七萬多噸，所謂次級品大果收購可能才三百多噸，七萬多噸僅這樣而已，其他的文旦賣的價格很好，比去年多了3到4成。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
不是，這不需要我講，經濟委員會可以安排到所有的文旦十大產區去問每一個種柚子的農民。所以我們要做的，今年我們答應要賣5,000公噸的柚子到國外，你可以去問麻豆的農會或是麻豆的合作市場。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
不是，因為麻豆先採收，但他們採收的時候外銷還沒啟動、價格還沒上揚，外銷要買時價格就上揚了，臺南的芒果外銷出去，價格就往上，一公斤一百多元……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
你可以問屏東從南州開始種鳳梨的農民，問問今年和去年的鳳梨價錢。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
這就要麻煩委員，因為我們的農水路……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
委員你看，屏東魚塭養都是高品質的魚，午仔魚因為今年疫情有紓困……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
對，我們會把價格會往上拉，石斑魚今年因為外銷對岸受阻，結果屏東的可以賣到美國，因為我們有相關運輸費用的補助，所以石斑魚可以賣去美國。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
不是，石斑魚應該有……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
我請署長說明。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
是呀，那天我才去枋寮漁會，針對漁民紓困開座談會。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
沒有，我們絕對會主動幫忙，不只是枋寮和佳冬，林邊也是，所以……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
哪一種魚？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
不可能啦！石斑魚不可能是這個價格。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
我覺得這個價錢是台斤吧！公斤和台斤不一樣，你說的可能是台斤。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
不是，應該是台斤。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員吉仲
真的很謝謝委員的建議，蘇院長要求我們針對這些外來種，不管動物、植物…
對話紀錄沒有收錄的發言
這場會議很長，上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是林為洲在同一段發言裡、上面沒有出現的話，逐字取自公報，但看不到前後其他人說了什麼；需要完整脈絡請看公報原文。
- 林為洲
（18時）主席、各位列席官員、各位同仁。請問主席，我的發言時間有多少？是20加10分鐘嗎？都可以嗎？好。
- 林為洲
我剛剛很仔細的聆聽主委的詢答，你一直在強調，說美國豬進來，不一定會影響臺豬的產銷。你還舉例，說美國豬本來就有進來，只是萊豬還沒進來，只占了臺灣消費豬的不到百分之十，是不是？
- 林為洲
好，我知道，但這是不一樣的事情。原來是不含萊劑的豬，現在準備進口的是大量含萊劑的豬。你認為會一樣嗎？影響會一樣嗎？如果影響一樣，那我們就不用擋了啊！我們今天都撤銷、撤退了，對不對？我們今天何必在這邊抗議。
- 林為洲
你怎麼會認為，開放有萊劑的豬進來，跟原來開放沒有萊劑的豬進來是一樣的？
- 林為洲
這還包括內臟的問題，有含萊劑的豬與不含萊劑的豬，真的是不一樣嘛！不然我們今天就不用抗爭了。如果含萊劑的豬進來，跟沒有含萊劑的豬進來，對臺灣的影響一樣，那我們今天就回家了，提案都通過了。
- 林為洲
我再問你……
- 林為洲
我的時間有限，你真的要讓我講20加10分鐘嗎？我再問你，美豬經過加工之後，吃得出來嗎？
- 林為洲
做香腸，做肉乾、肉鬆。
- 林為洲
深度加工吃不出來嘛！
- 林為洲
路邊的烤香腸都要標示是不是萊豬……
- 林為洲
他們會用便宜的啦！你以為路邊的烤香腸都會用臺灣的黑毛豬嗎？都用最貴的？有便宜的他不會用嗎？民眾疑慮的就是這些加工品，不知道如何標示。
- 林為洲
好，這個會後我們再來談。我現在要告訴你的是，你的解釋民眾都很難接受。你可以標示所有的加工品，在市場裡面賣肉鬆、肉乾，在那邊烤的，包括夜市的，所有的香腸攤都能夠標示，而且標示都是準確的，讓老百姓都相信你的講法。
- 林為洲
很困難啦！
- 林為洲
今天何志偉委員特別提到，說萊豬要減量進口。你同意不同意？支持不支持？
- 林為洲
總量管制就是要減原來可能的量，讓他減少嘛！
- 林為洲
是限量進口，我稱他為限量進口。你支不支持？就是慢慢進口的意思，不要一次讓他無限量的進口。你支不支持？我們限量進口可以嗎？
- 林為洲
當然啊！
- 林為洲
可行嗎？我現在問你，這樣可行嗎？他的提議可行嗎？
- 林為洲
綠營的委員都提出來了，這是將來大家可以討論的提案。逐年限量進口嘛！不要一次衝擊那麼大，這是大家可以來思考的，不是嗎？綠營的委員都提出來了……
- 林為洲
結果是你不同意，我們要減少對農業的衝擊，對豬產業的衝擊。
- 林為洲
因為時間的關係，這個部分我們以後再討論。
- 林為洲
如果有毒，最好不要進口。
- 林為洲
如果你覺得他有風險，限量進口，逐步進口，也是一個思考的方向。我再問你一個問題，同樣類似何委員提出來的，如果萊豬將來進口，我們只限定他在生鮮超市可以銷售，不能做為加工品，讓臺灣民眾現在最疑慮的，就像你說的，深度加工根本嚐不出來是不是萊豬，也很難標示。如果我們限定只能在生鮮市場銷售，而且標示清楚，就像我們現在去生鮮市場看到澳洲牛或美國牛，看得很清楚，但是不能進到加工市場。我們這樣限定，可不可行？去除臺灣民眾的疑慮，行不行？
- 林為洲
結果你看，你就是要給他加工。我現在提出的試行方案就是，我們讓他進口，我們不得不讓他進口，加入WTO、FTA……
- 林為洲
這個我們以後再來談，這個也是一個思考的方向……
- 林為洲
我再請教你，你們以前反對，現在突然突襲式的要讓萊豬進口，民眾都很難理解。你們不跟養豬戶先溝通，不跟民眾先溝通，也不跟國會先溝通，突襲式的就進來。我們都不了解，到底臺灣這樣做，換得美國什麼？我們能不能加入BTA？請你講，有沒有把握？
- 林為洲
有沒有把握嘛！我們到底可以換到什麼？
- 林為洲
有沒有把握？如果BTA都不能加入，我想FTA更不能加入。
- 林為洲
有沒有機會啦！你講一下，我給你時間讓你講。
- 林為洲
我們有沒有機會簽訂FTA？
- 林為洲
我們有沒有機會簽訂FTA？
- 林為洲
沒有把握嗎？
- 林為洲
好，最後一個問題。各位，我剛剛問了主委，我們突襲式的，1月1日要讓含萊劑的美豬進口，到底臺灣將來能夠在其他方面得到什麼？不知道，FTA沒把握，BTA不知道。
- 林為洲
你們在綜合討論，難道你們都沒有跟經濟部、衛福部開過會報嗎？你們沒有一起討論嗎？
- 林為洲
你知道賴海澤這個人嗎？
- 林為洲
對。你不知道嗎？
- 林為洲
他擔任什麼工作？
- 林為洲
他是美國貿易代表署的貿易代表，負責對外的貿易談判。這兩天他都發表了談話，我唸給你聽。紐約時報刊載：賴海澤不願意啟動對臺貿易談判，也不滿克拉奇訪臺；經濟日報刊載：賴海澤為中國說好話，不啟動臺美貿易談判；世界日報刊載：美國利益VS臺灣份量，恐有大的落差。也是講賴海澤不願意啟動跟臺灣的貿易談判。我要講的是，當時大家都認為，我們開放美豬進口，一定是有其他臺灣更需要的目的，我們都能體諒。現在美國貿易代表署的貿易代表，對外談判貿易不是國務卿，也不是克拉奇，也不是來臺灣的阿札爾。這個貿易代表署的代表賴海澤，正式出來否認有準備要跟臺灣啟動貿易談判。我們被打臉！
- 林為洲
之前你們含含糊糊的讓臺灣民眾知道，我們為了國家整體利益，只好讓萊劑美豬進口。將來為了FTA，為了BTA，然後克拉奇來的時候，還說要啟動貿易談判。真正代表美國貿易談判的賴海澤，貿易代表署的貿易代表卻出來否認。我們到底換到了什麼？我們要進口萊豬，你們當時全力反對萊豬進口。你們上台以後，你那時還擔任教授，現在當主委，讓萊豬全面進口，全豬含內臟進口，說為了國家的整體利益，為了貿易談判。今天美國的貿易代表出來否認有任何貿易談判的可能，到底你們為臺灣爭取到什麼權益？你這樣子完全的失敗，答應了萊豬進口，得不到BTA，得不到FTA。你不用道歉啊！你不用下台啊！
- 林為洲
下台啦！還是要叫你下台！
- 林為洲
什麼都沒換到，就是進口萊豬！
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出林為洲本人的發言。這段發言沒有對應的影片。