楊瓊瓔於社會福利及衛生環境、經濟、外交及國防、財政、教育及文化五委員會第1次聯席會議

1. 楊委員瓊瓔

   （10時56分）主席、各位列席官員、各位同仁。部長最近辛苦了。一樣的陳時中部長，在疫情時規定大家戴口罩，大家都按部就班照辦，但是開放美國豬肉，大家卻都不服從。到目前為止，我們做出的民調還是反對居多，這是為什麼？

2. 主席

   請衛福部陳部長說明。

3. 陳部長時中

   主席、各位委員。因為大家對這個事情一開始都是不瞭解而反對，所以我們需要儘量去溝通。

4. 楊委員瓊瓔

   儘量溝通，換句話說是溝通還沒有到位。早上在經濟委員會聯席5個委員會，農委會的預告只有7天，一個禮拜，今天就排審查，創下了歷史之急，我不知道在急什麼，因為有史以來，所有的重大法案都是經過公聽會再做審查。好不容易，本席認為因為民意的壓力，這個備查案行政院也同意改為審查，但是我們絕對沒有想到，沒有公聽會馬上就要審查，所以早上在9樓朝野也做了協商，先舉辦公聽會，大家按部就班，這是本席說明今天在立法院的背景讓部長瞭解。

5. 有關於108年委託成大所做的食用肉品這個部分，接下來本席要請教，針對要坐月子或哺乳的婦女或是兒童，內臟的部分該怎麼辦？我覺得馮世寬主委非常有guts，他在國防及外交委員會說，我不敢吃。針對馮主任委員的說法，請部長評論。

6. 陳部長時中

   每個人的喜好，各方面我們都是尊重。

7. 楊委員瓊瓔

   尊重每個人的喜好。這不是尊重的問題，而是連我們政府的官員都不敢吃，所以我們也感謝教育部立即同步在8月28日發布，國中小學的營養午餐、膳食統統都要用臺灣豬；國防部部長也下令，我們的阿兵哥全部吃臺灣豬。

8. 陳部長時中

   基本上他們是朝向鼓勵我們國內的農產，這樣是好事情。

9. 楊委員瓊瓔

   鼓勵農產是好事情，本席非常歡喜，但是為什麼要進來的人家不敢吃？原因是什麼？標準是10ppb還是0.01ppm？您剛才一開始說了，說明沒有到位，我就讓你說明清楚，10ppb、0.01ppm，為什麼我們要大放水？

10. 陳部長時中

    沒有大放水，經過這樣的風險評估，其實針對各個年齡層以及像坐月子等特別的情況，我們都有分年齡層、分敏感族群做相關的評估。

11. 楊委員瓊瓔

    國際標準是10ppb，為什麼臺灣要0.01ppm？why？

12. 陳部長時中

    之所以用ppm，其實國內從民國76年起，我們對於這樣的殘留量都是用ppm作為單位。

13. 楊委員瓊瓔

    部長，我們是全世界的一個國家─中華民國，國際有標準，為什麼我們要特別？

14. 陳部長時中

    沒有特別，也有很多國家用ppm……

15. 楊委員瓊瓔

    為什麼你們不用ppb呢？

16. 陳部長時中

    重要的是，我們嚴格在臺灣有開放萊克多巴胺的前例，是美牛，那時候用的也是0.01ppm。

17. 楊委員瓊瓔

    部長，農委會也下令不可以有動物用藥，臺灣豬就不能吃，你們還進口給人民吃，中華民國的人民比臺灣豬還不如啊？可以這樣嗎？

18. 陳部長時中

    沒有，因為我們對豬的飼養技術比較好，所以我們的產能、產量及口味都比較好。

19. 楊委員瓊瓔

    所以現在坊間有個順口溜是：臺灣豬較好，臺灣豬不可以吃萊克多巴胺，中華民國臺灣人可以吃萊克多巴胺。這樣子的揶揄讓我很難過，因為你是一個很負責任的部長，所以為什麼會有這種順口溜，請你充分去接地氣、去瞭解，10ppb、0.01ppm，人家就有這樣，你為什麼要放這個水？原因到底在哪裡？

20. 陳部長時中

    沒有放水。

21. 楊委員瓊瓔

    原因到底在哪裡？應該要嚴格管控啊！原因到底是什麼？

22. 陳部長時中

    所以我們把腎從0.09降到0.04，這也是考慮到坐月子的習慣。

23. 楊委員瓊瓔

    那你為什麼要把它放那麼寬？本席認為你是我們的部長，是把關食安、人民健康的守護神，所以站在你的立場，政府不應該把全民的健康變成是國際地位的犧牲者，不應當如此。

24. 陳部長時中

    這兩個沒有當作犧牲者。

25. 楊委員瓊瓔

    不然當作什麼？為什麼民調多數都反對呢？

26. 陳部長時中

    我們是依照我們的標準，其實進口一個是選擇的問題，一個是商業的問題，一個是安全的問題，而我們負責的是安全的問題，即科學評估。

27. 楊委員瓊瓔

    好，你負責安全就要安全，我們的四大風險管理的第四大你做了嗎？嬰兒、幼兒吃了10ppb，不要說0.01ppm，但這樣子的風險到底是什麼？有人跟我們說肌肉以後神經會萎縮……

28. 陳部長時中

    這都是一個超高劑量，跟我們的食品殘留量完全不同。

29. 楊委員瓊瓔

    你的第四大步驟還沒做啊！你就……

30. 陳部長時中

    都有做。

31. 楊委員瓊瓔

    什麼時候做的？

32. 陳部長時中

    我們在風險評估報告裡面都有寫。

33. 楊委員瓊瓔

    風險評估只有三大啊！你要給社會大眾說明清楚！

34. 陳部長時中

    譬如說0到3歲的HRA是0.52，還有我們本來訂定坐月子的風險是0.89，降成0.04 ppm之後，就變成是0.6，都在1以下。

35. 楊委員瓊瓔

    不要拿一個坐月子去涵蓋所有全部，因為你是食安的把關者，所以本席還是建議你將這四大步驟，您剛剛一開頭的說明沒有清楚、沒有到位，請說明清楚、到位，讓民眾再來看到底要怎麼辦，好不好？

36. 陳部長時中

    好，我們盡量說明，應該的。

37. 楊委員瓊瓔

    因為食安只有一個，健康也只有一個，好嗎？

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出楊瓊瓔本人的發言。這段發言沒有對應的影片。