范雲於社會福利及衛生環境、經濟、外交及國防、財政、教育及文化五委員會第1次聯席會議

民主進步黨民主進步黨・全國不分區及僑居國外國民

從這段發言整理出的主張

進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示?認為美牛產地標示在餐廳與小吃店落實存在漏洞,包括標示不明顯、店家不主動說明、被問才口頭告知、新開張店家不知規定、加工食品未標示及不實標示等。「說店家有標示,但是標示不明顯,民眾難以發現,店家不主動說明牛肉的產地;我們是以牛肉為例,店家被問才口頭告知,而且還說衛生局說這樣沒有違規,新開張的店家連規定都不知道,而且新開張還沒有遇到市政府每年例行檢察,抽驗檢查也不是普查,所以閃過就可以繼續賣。當然加工食品這個部分沒有標示,這個大家討論很多,還有店家使用不實標示。」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示?要求衛福部爭取預算、增加查核人力與經費,讓縣市衛生局確實落實查核,特別是小吃店與餐廳等第一線的標示查核。「幫我們這一塊爭取預算,讓衛生局的查核真的能夠落實,特別是每個人都會去的小吃店跟餐廳這部分是第一線。」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示?質疑衛福部稱標示美牛月齡沒有實質意義的說法,要求進一步說明為何未規劃規定三十個月齡以上美牛食品標示月齡,否則無法回應民眾對先前以風險為由限定三十個月齡以下的疑問。「沒有意義?這部分部長可能要再更加強說明,因為民眾問我們的時候,至少之前是限定三十個月齡以下,也是以它的風險為由嘛!這個問題很專業,我非常尊重部長的專業,我想這個部分要再說明,否則我們無法回應。」

發言紀錄

  1. 范委員雲

    (18時19分)主席、各位列席官員、各位同仁。本席要請教衛福部陳部長,辛苦了!今年真的是衛福部年,之前要防疫,再來又遇到食品安全,衛福部的所有的公務員跟部長,你們真的辛苦了!

  2. 主席

    請衛福部陳部長說明。

  3. 陳部長時中

    主席、各位委員。謝謝!

  4. 范委員雲

    今天為了民眾,我還是要來跟部長請教問題,我想問的就是,因為我們有看到,衛福部其實從9月就有公告全面會標示,透明的資訊讓民眾可以輕鬆地辨識。我想這真的是衛福部的工作,農委會的部分大家討論過。我發現我們針對這些資訊的討論,其實都在強調美豬,可是其實我們本來就有進口美牛,美牛本來依法就要標示,對不對?

  5. 陳部長時中

    對。

  6. 范委員雲

    但是現在的問題就是有民眾會問,以美牛為例,如果只標產地的話,美牛的月齡不用標嗎?所以想先問部長,三十個月齡以上美牛的所有食品是不是也會規定標示月齡?

  7. 陳部長時中

    目前沒有這樣的規劃。

  8. 范委員雲

    可不可以請問部長,為什麼這個部分沒有這樣的規劃?

  9. 陳部長時中

    因為風險非常低,經評估它是九點二九的十的負十次方這樣的風險,幾乎是沒有,標示在實質上沒有意義。

  10. 范委員雲

    沒有意義?這部分部長可能要再更加強說明,因為民眾問我們的時候,至少之前是限定三十個月齡以下,也是以它的風險為由嘛!這個問題很專業,我非常尊重部長的專業,我想這個部分要再說明,否則我們無法回應。

  11. 陳部長時中

    以前是三十個月齡以下,是因為美國在飼養這些牛的時候,食物鏈以前有含牛骨粉等等,比較老的那時候可能有吃到我們認為在食物鏈裡面不好的東西,老的以前有吃過,所以有風險在,後來停下來以後,慢慢的以後這個鏈就斷了,就沒有再使用了。

  12. 范委員雲

    過去是不是因為有狂牛症?我們知道有些國家只有進口二十個月齡以上的部分。

  13. 陳部長時中

    三十個月齡做基礎比較多。

  14. 范委員雲

    都是三十個月齡做基礎嗎?

  15. 陳部長時中

    對,那個時間點大概是因為食物鏈開始斷鏈以後,在兩年半以內,接下來那些都沒有吃到我們認為不恰當的食物,所以進來,然後隨著時間過了,後面這些牛慢慢越多沒有使用到這樣的……

  16. 范委員雲

    我們信賴您的專業,我希望這方面的說明可以更釐清一下,因為目前民眾問我的時候,會沒有辦法回應這個問題。其實以美牛原本就規定要標產地來講,目前我們看到美牛標示其實漏洞很多。今天我們討論了一整天,有人談溯源及海關的部分,我今天的重點還是談標示,而且談餐廳跟小吃店。「上下游」不曉得部長知不知道?他們是非常專業的年輕人,做的跟食品安全、動物有關,這是今年九月的報導,說店家有標示,但是標示不明顯,民眾難以發現,店家不主動說明牛肉的產地;我們是以牛肉為例,店家被問才口頭告知,而且還說衛生局說這樣沒有違規,新開張的店家連規定都不知道,而且新開張還沒有遇到市政府每年例行檢察,抽驗檢查也不是普查,所以閃過就可以繼續賣。當然加工食品這個部分沒有標示,這個大家討論很多,還有店家使用不實標示。我想請問部長,我們知道這個要縣市政府的衛生局來做,衛生局目前的查核人力夠嗎?之前美牛要標示產地,今年九月他們問了很多牛肉食品的小吃店跟餐廳就發現有這麼多漏洞。這個媒體是非常專業的媒體─「上下游」。

  17. 陳部長時中

    如果牛肉標示久了以後,大家有一點疲乏,我們做美豬的時候,要針對這個標示一併來查,至於人力的問題……

  18. 范委員雲

    我知道部長會查,但是如果到縣市衛生局,譬如臺北市或者是新竹,他們的查核人力不夠的話怎麼辦?

  19. 陳部長時中

    現在我們有跟行政院申請「動二」,希望增加人力跟查驗的經費。

  20. 范委員雲

    所以部長會幫他們爭取增加查核人力,是不是?

  21. 陳部長時中

    對。

  22. 范委員雲

    大約增加多少相關的人力跟經費?

  23. 陳部長時中

    是不是等院核定以後再跟委員報告?

  24. 范委員雲

    確定一定會增加嗎?

  25. 陳部長時中

    應該會,因為院長也公開表達會……

  26. 范委員雲

    以目前我們知道的情況,至少會多一倍吧?

  27. 陳部長時中

    不會多到一倍,好幾成大概有啦!

  28. 范委員雲

    這部分很重要,畢竟是一個政策。我希望政府能夠帶領臺灣把危機變成轉機,如果食安方面的標示也能夠做得非常好,才能真正提供每一個人安心的選擇。衛福部陳部長在防疫的表現非常優秀,我們非常期待你可以晉升為2.0,好嗎?幫我們這一塊爭取預算,讓衛生局的查核真的能夠落實,特別是每個人都會去的小吃店跟餐廳這部分是第一線。感謝部長,我會繼續關心。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出范雲本人的發言。這段發言沒有對應的影片。