從這段發言整理出的主張
是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為臺灣豬肉出口可能被要求檢附具國際公信力的證明與檢測資料,相較之下,我國對美國豬肉或牛肉的要求比其他國家低,並不公平且會受到挑戰,要求衛福部與農委會特別注意。「現在反而美國賣給我們的豬肉或牛肉,我們反而比其他國家要求更低,這樣就會被挑戰,也不對,對我們也不公平,我希望衛福部還有農委會對這件事情要特別注意。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?要求將邊境查驗的批號攤開比對,審視以往檢驗方式有無盲點或不周延之處並修正改進「大家再審視一下,來了解有沒有盲點或比較不周延的部分,我們來做修正跟改進。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為若美國檢驗比臺灣鬆散且雙方檢測儀器極限值不同,會提高我國檢驗困難並遭挑戰質疑,要求衛福部與農委會對此特別小心「不要它在美國的檢驗比臺灣更鬆散,反而進來之後造成我國在檢驗上種種的困難性提高,甚至於被挑戰、質疑。甚至他們的檢測儀器跟我們的檢測儀器之間,坦白講那個極限值又不太一樣,在那邊驗不出來,在我們這邊一直驗出來。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑若將邊境查驗從連續查驗五批降為三批,總進口量為上一批不合格產品進口量的倍數標準應改為幾倍「我擔心的就是,如果把五批降為三批,那你們要把總進口量為上一批不合格產品進口量的倍數改為幾倍?」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為面對美豬應比美牛更嚴謹,主張邊境抽驗批數不應從五批改為三批,應維持原規定並從更嚴格標準的方向走「我們面對美豬的事情真的要比美牛更嚴謹,絕對是這樣的,讓國人認為我們整個執政過程的態度是非常負責任,而且要從更嚴格標準的方向去走,所以我才希望第一個批數的問題就不要改;」發言紀錄
- 劉委員建國
(17時56分)主席、各位列席官員、各位同仁。9月30日本席在這個委員會有跟署長請教一個問題,就是從102年到108年牛肉及牛雜碎產品年度邊境報驗相關資料,部長有印象嗎?
- 主席
請衛福部陳部長說明。
- 陳部長時中
主席、各位委員。有。
- 劉委員建國
後來食藥署相關人員有特別到我辦公室去跟我說明,我覺得有些部分是合理的,可是有些部分真的是有點奇怪。我覺得有一個問題,就是根據食品及相關產品輸入查驗辦法第十一條,以前我們是抽驗五批,那一天我也有特別提醒部長,如果原本抽驗五批做得好好的,為什麼要改為三批?我們要去簡化流程,從五批改成三批最主要的根據到底是什麼?你們有沒有什麼特別的根據?
- 陳部長時中
我們現在是抽驗五批,照查驗辦法規定就是五批,我們決定照這個辦法做,不會改成三批。
- 劉委員建國
好,那就還是照這個辦法抽驗五批,我本來覺得很煩惱,因為對美牛是抽驗五批,如果對美豬要改成三批,這樣就會被人挑戰。依食品及相關產品輸入查驗辦法第八條、第九條關於逐批查驗之規定,如果連續查驗五批均合格,且總進口量為上一批不合格產品進口量至少三倍以上,才可降為加強抽批查驗。我擔心的就是,如果把五批降為三批,那你們要把總進口量為上一批不合格產品進口量的倍數改為幾倍?
- 陳部長時中
我們還是回到原來這樣的規定。
- 劉委員建國
好,因為改成三批會被人挑戰,所以本席要提醒部長。另外,那一天我在問署長的時候,部長在臺下應該也有聽到我跟署長對話的內容,在105年的報驗批數是6,958批,檢驗了315批,有4批不合格;在107年的報驗批數是7,300批,檢驗了283批,有1批不合格。部長,你那時也有說你覺得這個抽驗方式有點怪,要回去瞭解並就所有的批數對一遍,部長有去瞭解嗎?
- 陳部長時中
有,我們覺得那時候是有4批,在第二年檢驗的批數應該要更多。
- 劉委員建國
對。
- 陳部長時中
我們回去以後有查了,在那4批裡面,在4家公司裡面有3家就不再進口了,已經停下來,沒有再進口,所以就沒有再增加了。
- 劉委員建國
那天他也有去辦公室跟我說,我覺得很奇怪,這就是剛才我之所以想問這個問題,我們面對美豬的事情真的要比美牛更嚴謹,絕對是這樣的,讓國人認為我們整個執政過程的態度是非常負責任,而且要從更嚴格標準的方向去走,所以我才希望第一個批數的問題就不要改;第二個部分,後來食藥署有給我一個公文,這個公文只是在講SOP而已,從第一項到第五項,也無法讓我理解到底處理的方式是如何,到底哪一家是逐批查驗?哪一家是加強抽批查驗?哪一家5批3倍量?哪一家又是連續5批均合格?能不能把所有的批號攤開來,我們大家一一來比對?當然在這個委員會是不可能,我也希望部長、署長跟北區代表再比對一下,因為未來大家都會挑戰,所以我事先提供以前的檢驗方式,大家再審視一下,來了解有沒有盲點或比較不周延的部分,我們來做修正跟改進。
- 陳部長時中
沒有問題,可以。
- 劉委員建國
謝謝。部長,你看這則新聞報導,這篇新聞報導其實寫的有點聳動,他說美國瘦肉精檢驗標準寬鬆,輸入我國恐超標,殘留在廚餘餵豬更增風險。我有聽過農委會說過,其實代謝的時間基本上到廚餘或一段時間之後,就已經不會再殘留了,請副座再說明。
- 主席
請農委會黃副主任委員說明。
- 黃副主任委員金城
主席、各位委員。基本上它在動物體內代謝的時間,半衰期大概是4個小時。以美牛來講,我們8年前進口美牛以後,那些用廚餘養豬的場,我們每年都有檢驗,每年大概檢驗6,000多件,從來沒有發現有殘留的部分。
- 劉委員建國
沒關係,這個新聞大概有兩個重點,第一、美國對萊克多巴胺的檢測是鬆散的,許多有殘留的肉品也成為漏網之魚;第二、美國農業部對動物用藥的管理鬆散,可能也是美國全國養豬公會難以掌握到底有多少豬肉含有瘦肉精的原因。這篇報導是這樣,兩位針對這篇報導有什麼看法,能不能做個簡單的回應?
- 陳部長時中
基本上我們在邊境查的時候要嚴格,就5批查驗裡面的瘦肉精,以這樣來防堵這條線。
- 劉委員建國
就這樣?請副主委補充說明。
- 黃副主任委員金城
我認為如果在進來的時候,它都符合10ppb以下的產品,基本沒有殘留的問題。
- 劉委員建國
主席,再給我一點時間就好了。我要再提醒,如果各位對於這篇報導基本上覺得可以有參考的依據,各位不管是衛福部或農委會就要特別小心,不要它在美國的檢驗比臺灣更鬆散,反而進來之後造成我國在檢驗上種種的困難性提高,甚至於被挑戰、質疑。甚至他們的檢測儀器跟我們的檢測儀器之間,坦白講那個極限值又不太一樣,在那邊驗不出來,在我們這邊一直驗出來。
另外,臺灣豬肉也準備要輸出,輸出過程裡面,輸出國即買方,買方最大,他們要求我們輸出的豬肉可能要檢附什麼樣的資料,可能要有FDA的相關證明、檢測資料,而且極具有世界認定公正標準的。現在反而美國賣給我們的豬肉或牛肉,我們反而比其他國家要求更低,這樣就會被挑戰,也不對,對我們也不公平,我希望衛福部還有農委會對這件事情要特別注意。
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出劉建國本人的發言。這段發言沒有對應的影片。