莊競程於社會福利及衛生環境、經濟、外交及國防、財政、教育及文化五委員會第2次聯席會議

民主進步黨民主進步黨・臺中市第5選舉區

從這段發言整理出的主張

是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?要求衛福部未來一定要能夠掌握從進口到末端的所有流向。「所以從進口一直到末端的所有流向,未來衛福部這邊一定要能夠掌握。」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示?認為只要標示清楚,讓民眾可以安心自己選擇是最重要的。「所以只要標示清楚,讓民眾可以安心的自己選擇,我相信這是最重要的。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?主張未來流向管控應和農委會、經濟部跨部會協調合作,使資料能勾稽,整串從進口到末端的來源都能勾稽出來,並要求在剩下不到2個月時間內建立聯繫。「但是人力有限,所以本席在此有一個建議,就是未來流向管控部分,應該要和農委會、經濟部去做跨部會的協調合作,未來這些資料要能夠勾稽。 整個從進口到最後末端的來源,整串流向都要可以勾稽出來。 剩下不到2個月的時間,這個聯繫一定要建立起來,未來你們對這個豬肉的流向不能一問三不知,一定要勾稽起來。」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示?認為從執法成本來看越往上游管控成本越低,應有效掌握進口商以掌握加工廠流向,否則逐店查驗困難,但未來抽驗仍必須做。「從執法成本來看,其實越往上游去做管控,成本應該會越低。 越有效去掌握所有的進口商,當然就越能夠掌握加工廠這塊的流向,不然很難一家店、一家店去查,夜市、市場一攤攤去檢驗更是困難,但未來抽驗的檢驗還是必須的。」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示?質疑夜市小吃攤、流動攤販的原產地標示難以要求與稽查,即使補充人力預算,要查到這麼細也很困難。「就算有補充人力的預算,可是要查到這麼細其實很困難,他們往往是比較流動性的,而且也最有可能使用到進口冷凍肉品,這樣要怎麼去做一個稽查?」

發言紀錄

  1. 莊委員競程

    (9時58分)主席、各位列席官員、各位同仁。部長,辛苦了!先請教部長第一個問題,你有沒有吃過冷凍的進口豬肉?如果有吃過的話,在國內或是國外吃?

  2. 主席

    請衛福部陳部長說明。

  3. 陳部長時中

    主席、各位委員。不知道,應該有吧!可是並沒有確實地去分辨它。

  4. 莊委員競程

    OK!所以在國內要主動去買進口豬肉來吃,其實機率很少,以我們自己的生活習慣來講,在國內是很少,在國外就不一定,在國外就一定吃他們的豬肉。

  5. 陳部長時中

    對。

  6. 莊委員競程

    萊豬的議題炒了2個月,全國甚至包括在立法院,最大的共識大概就是臺灣溫體豬肉的口感絕對比進口豬肉還要好,這個我相信在立法院一定會有共識,所以只要標示清楚,讓民眾可以安心的自己選擇,我相信這是最重要的。

  7. 陳部長時中

    是。

  8. 莊委員競程

    其實整個進口豬肉只占臺灣的一成,如果把美豬單純拉出來看,目前為止只占1%而已,所以一般民眾真的主動去購買進口豬的機率應該也很低啦!即使是外食族,要直接吃到進口豬肉的機會,以這個比例來看也不高了。

  9. 陳部長時中

    非常低。

  10. 莊委員競程

    是,所以進口豬肉最大的去處應該是到了加工市場。

  11. 陳部長時中

    對。

  12. 莊委員競程

    到加工市場,然後做成各種加工食品,這部分也是民眾最關心的,所以本席要請問部長,這些流向我們有沒有辦法掌握?過去有沒有統計分析過進口豬肉進到加工市場的流向?

  13. 陳部長時中

    原則上大概106家在進口美、加、紐、澳相關的豬肉,然後會進到大概236家加工廠,所以未來這些加工廠裡面有使用到相關的一些豬肉,都必須要標示它的原料原產地,並不是說只有他們在做。比如他們在做一個水餃,生產地是臺灣,但是原料的原產地就必須要標示出來。

  14. 莊委員競程

    是,沒有錯,所以從進口一直到末端的所有流向,未來衛福部這邊一定要能夠掌握。

  15. 陳部長時中

    是。

  16. 莊委員競程

    它所有的原產地,就像部長所講的。另外就是今天審查這個行政命令,主要就是原產地標示的一個規定,包括散裝的食品、包裝食品也都要標示原料產地。

  17. 陳部長時中

    是,原料原產地。

  18. 莊委員競程

    直接供應給飲食場所也要標示原料產地。

  19. 陳部長時中

    是。

  20. 莊委員競程

    請問部長,這部分目前有沒有詳細去規定比例?例如說他們可能混雜不同來源的豬肉原料,有國產、有美國、有加拿大,這樣是都要標示出來,還是只要有進口就要標示?

  21. 陳部長時中

    對,依比例來做相關的標示。

  22. 莊委員競程

    依比例?

  23. 陳部長時中

    對。

  24. 莊委員競程

    要超過一定比例才標示嗎?還是說……

  25. 陳部長時中

    沒有,只要有用的,原料產地都要標示出來。

  26. 莊委員競程

    只要有用的,就得標示這個是有進口的豬肉在裡面。

  27. 陳部長時中

    對。

  28. 莊委員競程

    從當初美牛的經驗來看,一般的餐廳跟飲食店可能比較容易規範,但是如果像夜市小吃攤、流動攤販,之前本席質詢過,就是攤販需要主動標示,但問題是要怎麼樣去要求或怎麼去稽查?就算有補充人力的預算,可是要查到這麼細其實很困難,他們往往是比較流動性的,而且也最有可能使用到進口冷凍肉品,這樣要怎麼去做一個稽查?有沒有跟地方政府溝通過?例如我去夜市買了一根烤香腸,我怎麼知道它來源是什麼?

  29. 陳部長時中

    第一,當然我們也希望攤販小吃能夠整攤標,對他們來說最方便,所以大概就會避免使用非國產豬肉,能夠整攤用國產豬,這是我們最歡迎的,當然如果他們有混雜使用,那就要標示出來他們用的是哪一國;第二,光是地方的衛生局目前就開過9場溝通協調會,討論怎麼樣來進行相關的輔導,因為我認為輔導非常重要,要讓大家能夠明白確實地配合;第三,我們編列的經費也針對這些小攤商,大概目標是十三萬多家,我們都要輔導到,希望大家能夠確實知道,跟政府配合,保障民眾選擇的權利。

  30. 莊委員競程

    從執法成本來看,其實越往上游去做管控,成本應該會越低。

  31. 陳部長時中

    對。

  32. 莊委員競程

    越有效去掌握所有的進口商,當然就越能夠掌握加工廠這塊的流向,不然很難一家店、一家店去查,夜市、市場一攤攤去檢驗更是困難,但未來抽驗的檢驗還是必須的。

  33. 陳部長時中

    對。

  34. 莊委員競程

    但是人力有限,所以本席在此有一個建議,就是未來流向管控部分,應該要和農委會、經濟部去做跨部會的協調合作,未來這些資料要能夠勾稽。

  35. 陳部長時中

    可以。

  36. 莊委員競程

    整個從進口到最後末端的來源,整串流向都要可以勾稽出來。

  37. 陳部長時中

    對,我們現在正在建立這個相關的資訊平臺。

  38. 莊委員競程

    剩下不到2個月的時間,這個聯繫一定要建立起來,未來你們對這個豬肉的流向不能一問三不知,一定要勾稽起來。

  39. 陳部長時中

    好。

  40. 莊委員競程

    一直以來臺灣豬在國人心中有一個特殊的價值跟意義,我們對國產豬肉也深具信心,所以這次說要組國家隊把臺灣豬推向國際市場,那回過頭來看的話,決定肉品品質高低的影響因素,包含飼養、運輸、屠宰、分切及溫控等等的一些技術,本席也知道政府有在投資改善各縣市的肉品市場,像附設屠宰場的預冷空間、冷鏈運輸車、溫控倉儲設施,或是市場的冷藏展售櫃等等,但是國內目前豬隻屠宰有沒有符合安全衛生,從業人員是不是符合這些食品安全規範,就本席瞭解還是有一些不足的地方。不過我相信我們既然可以走出口蹄疫的陰影,也成功防堵非洲豬瘟,一定也可以打造更好的臺灣品牌,讓國人吃得安心,也讓豬農賺得開心。所以這些工作,我還是覺得需要跨部會的整合,如果有一些需要改進的地方,我們大家再一起努力,好不好?

  41. 陳部長時中

    謝謝委員。臺灣豬是我們的驕傲,我們會加強GHP,讓它好又更好。

  42. 莊委員競程

    好,謝謝部長。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出莊競程本人的發言。這段發言沒有對應的影片。