曾銘宗於社會福利及衛生環境、經濟、外交及國防、財政、教育及文化五委員會第3次聯席會議

中國國民黨中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民

從這段發言整理出的主張

地方政府自訂的萊克多巴胺零檢出規定是否有效?中央與地方的標準應如何劃分?認為衛福部稱地方政府訂定萊劑零檢出自治條例到明年1月1日就會無效的認定言之過早,主張依大法官會議第738號解釋中央訂的只是最低標準,地方政府可以訂定更嚴格標準,且衛生管理是地方政府權責,應先釐清後再審相關行政命令「但是昨天衛福部次長對外說明時提到,假設地方政府訂定這樣一個行政命令、條例,到時1月1日就會無效,但是我相信衛福部的言論、這樣的認定恐怕言之過早,因為大法官會議第738號解釋,明文規定中央定的只是「最低標準」,再講一次,只是「最低標準」,當然地方政府可以訂定更嚴格的標準,更何況衛生管理是地方政府的權責,所以這個東西先搞清楚再來審相關的行政命令,這是第一點。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑衛福部至今未依食品衛生管理法第四條召集食品風險評估諮議會,認為此事關係2,300萬民眾健康重大權益「食品衛生管理法第四條明文規定,中央主管機關必須召集食品風險評估的諮議會,但衛福部到現在都還沒有開,為什麼到現在還沒有開?這關係到2,300萬民眾健康的重大權益,為什麼不召開?再問一次,為什麼不召開?為什麼不敢召開?」

發言紀錄

  1. 曾委員銘宗

    主席、各位同仁。今天審查相關的行政命令,我認為程序上有兩個重大瑕疵,第一個,包括臺北市、桃園市、新北市、臺中市等很多縣市將會通過他們的地方自治條例,希望堅持萊劑零檢出,但是昨天衛福部次長對外說明時提到,假設地方政府訂定這樣一個行政命令、條例,到時1月1日就會無效,但是我相信衛福部的言論、這樣的認定恐怕言之過早,因為大法官會議第738號解釋,明文規定中央定的只是「最低標準」,再講一次,只是「最低標準」,當然地方政府可以訂定更嚴格的標準,更何況衛生管理是地方政府的權責,所以這個東西先搞清楚再來審相關的行政命令,這是第一點。

  2. 第二點,食品衛生管理法第四條明文規定,中央主管機關必須召集食品風險評估的諮議會,但衛福部到現在都還沒有開,為什麼到現在還沒有開?這關係到2,300萬民眾健康的重大權益,為什麼不召開?再問一次,為什麼不召開?為什麼不敢召開?所以這兩個法定程序,我建議釐清楚之後,今天的委員會再來審查相關的行政命令,如此才有它的法律基礎,也才有它的法定意義,所以本席提出以上建議。謝謝。

  3. 主席

    請林委員德福發言。

  4. (這裡略去一段其他人的發言)
  5. 主席

    請蘇委員巧慧發言。

  6. (這裡略去一段其他人的發言)
  7. 主席

    請廖委員婉汝發言。

  8. (這裡略去一段其他人的發言)
  9. 主席

    請范委員雲發言。(不在場)范委員不在場。

  10. (這裡略去一段其他人的發言)
  11. 主席

    請吳委員斯懷發言。

  12. (這裡略去一段其他人的發言)
  13. 主席

    請林委員奕華發言。

  14. (這裡略去一段其他人的發言)
  15. 主席

    接下來登記發言的郭委員國文及何委員志偉均不在場。

  16. (這裡略去一段其他人的發言)
  17. 主席

    接下來登記發言的林委員宜瑾及張廖委員萬堅均不在場。

  18. (這裡略去一段其他人的發言)
  19. 主席

    本委員會上午10時25分先休息,現在繼續進行會議詢問及程序發言。

  20. (這裡略去一段其他人的發言)
  21. 主席

    請高委員嘉瑜發言。(不在場)高委員不在場。

  22. (這裡略去一段其他人的發言)
  23. 主席

    請洪委員孟楷發言。

  24. (這裡略去一段其他人的發言)
  25. 主席

    請高金委員素梅發言。

  26. (這裡略去一段其他人的發言)
  27. 主席

    請鄭委員運鵬發言。

  28. (這裡略去一段其他人的發言)
  29. 主席

    接下來登記發言的蔡委員壁如、萬委員美玲及江委員啟臣均不在場。

  30. (這裡略去一段其他人的發言)
  31. 主席

    請高金委員素梅發言。

  32. (這裡略去一段其他人的發言)
  33. 主席

    好,那我們……

  34. (這裡略去一段其他人的發言)
  35. 主席

    好,謝謝。

  36. (這裡略去一段其他人的發言)
  37. 主席

    現在先休息到11點。

  38. (這裡略去一段其他人的發言)
  39. 主席

    現在繼續開會。討論事項共8案已於109年10月14日及15日說明及詢答完畢,因均為行政命令,不宣讀條文,也不逐條審查,依立法院職權行使法第六十二條規定,僅就各案有無違反、變更或牴觸法律者,或應以法律規定事項而以命令定之者,進行審查。本日不處理臨時提案。

  40. (這裡略去一段其他人的發言)
  41. 主席

    現在進行討論事項第一案,就是修正「動物用藥殘留標準」案,有委員提案,處理提案6案,附帶決議總共有33案。如果有委員要表示意見,請到主席臺登記,原則上每位委員發言5分鐘。我在這邊先跟各位委員說明,大家拿到的委員提案有3本,第一本比較厚,第二本的第一頁就是1-6p1,第三本的第一頁是邱臣遠委員的提案,厚度比較薄。在提案的下方都有編號,例如1-1、1-2、1-3。因為我們要審查8個行政命令,所以分為8案,以編號前面的阿拉伯數字來區分。每一個行政命令都有委員提出提案,我們接下來審查的程序就是逐案進行討論,先請委員就第一個行政命令的本案發言,之後再就第一案的委員提案逐案發言,所以如果委員要發言的話,就請到主席臺登記。

  42. (這裡略去一段其他人的發言)
  43. 主席

    請王委員婉諭發言。

  44. (這裡略去一段其他人的發言)
  45. 主席

    請蔡委員壁如發言。

  46. (這裡略去一段其他人的發言)
  47. 主席

    在此提醒各位委員,因為現是在進行審查,所以如果有必要請行政部門回應,可以請官員上台做適時的回應。

  48. (這裡略去一段其他人的發言)
  49. 主席

    請衛福部陳部長說明。

  50. (這裡略去一段其他人的發言)
  51. 主席

    請張委員育美發言。

  52. (這裡略去一段其他人的發言)
  53. 主席

    請洪委員孟楷發言。

  54. (這裡略去一段其他人的發言)
  55. 主席

    請衛福部陳部長說明。

  56. (這裡略去一段其他人的發言)
  57. 主席

    中午12時30分休息,讓官員用餐及休息一下,並休息到下午2時,我們再繼續第一案的討論。

  58. (這裡略去一段其他人的發言)
  59. 主席

    請衛福部陳部長說明。

  60. (這裡略去一段其他人的發言)
  61. 主席

    請吳委員怡玎發言。

  62. (這裡略去一段其他人的發言)
  63. 主席

    請衛福部陳部長說明。

  64. (這裡略去一段其他人的發言)
  65. 主席

    請林委員淑芬發言。

  66. (這裡略去一段其他人的發言)
  67. 主席

    請鄭委員運鵬發言。(不在場)鄭委員不在場。

  68. (這裡略去一段其他人的發言)
  69. 主席

    請衛福部陳部長說明。

  70. (這裡略去一段其他人的發言)
  71. 主席

    現在休息,下午2時繼續開會。

  72. (這裡略去一段其他人的發言)
  73. 主席

    現在繼續開會。

  74. (這裡略去一段其他人的發言)
  75. 主席

    請衛福部陳部長說明。

  76. (這裡略去一段其他人的發言)
  77. 主席

    接下來登記發言的蘇委員巧慧及林委員楚茵均不在場。

  78. (這裡略去一段其他人的發言)
  79. 主席

    謝謝邱泰源委員。

  80. (這裡略去一段其他人的發言)
  81. 主席

    請衛福部陳部長說明。

  82. (這裡略去一段其他人的發言)
  83. 主席

    請農委會黃主任委員說明。

  84. (這裡略去一段其他人的發言)
  85. 主席

    請經濟部陳次長說明。

  86. (這裡略去一段其他人的發言)
  87. 主席

    請莊委員競程發言。(不在場)莊委員不在場。

  88. (這裡略去一段其他人的發言)
  89. 主席

    請衛福部陳部長說明。

  90. (這裡略去一段其他人的發言)
  91. 主席

    請賴委員士葆發言。

  92. (這裡略去一段其他人的發言)
  93. 主席

    請衛福部陳部長說明。

  94. (這裡略去一段其他人的發言)
  95. 主席

    請溫委員玉霞發言。

  96. (這裡略去一段其他人的發言)
  97. 主席

    請衛福部陳部長說明。

  98. (這裡略去一段其他人的發言)
  99. 主席

    請邱委員臣遠發言。

  100. (這裡略去一段其他人的發言)
  101. 主席

    請衛福部陳部長說明。

  102. (這裡略去一段其他人的發言)
  103. 主席

    請徐委員志榮發言。

  104. (這裡略去一段其他人的發言)
  105. 主席

    請經濟部陳次長說明。

  106. (這裡略去一段其他人的發言)
  107. 主席

    請李委員貴敏發言。

  108. (這裡略去一段其他人的發言)
  109. 主席

    請衛福部陳部長說明。

  110. (這裡略去一段其他人的發言)
  111. 主席

    請經濟部陳次長說明。

  112. (這裡略去一段其他人的發言)
  113. 主席

    請曾委員銘宗發言。

  114. 曾委員銘宗

    主席、各位列席官員、各位同仁。陳部長,您最近為了進口美豬的事情被罵慘了,您會不會覺得很委屈?

  115. 主席

    請衛福部陳部長說明。

  116. (這裡略去一段其他人的發言)
  117. 曾委員銘宗

    談談您現在的心情,我等一下都小聲一點,現在談談您的心情。

  118. (這裡略去一段其他人的發言)
  119. 曾委員銘宗

    蔡總統是8月28日對外公布開放美豬,當你知道政府作成決策要開放美豬,以你在醫藥方面的專業,你心中有沒有掙扎過?你是覺得沒關係,就配合政策?你心中沒有任何掙扎嗎?

  120. (這裡略去一段其他人的發言)
  121. 曾委員銘宗

    你只想開放,心中沒有掙扎,沒有想說這個東西不要開放,你都沒有掙扎過?

  122. (這裡略去一段其他人的發言)
  123. 曾委員銘宗

    在內部討論的時候,您有沒有就您的專業提出不同意見?

  124. (這裡略去一段其他人的發言)
  125. 曾委員銘宗

    所以是總統府作成決策要開放,沒有找你去開會?

  126. (這裡略去一段其他人的發言)
  127. 曾委員銘宗

    在兩、三個禮拜前,你知道之後,你們內部的會有沒有提出專業意見?

  128. (這裡略去一段其他人的發言)
  129. 曾委員銘宗

    好。另外,我很誠懇地,也比較輕聲細語地問,你認為含有瘦肉精的美豬真的安全嗎?

  130. (這裡略去一段其他人的發言)
  131. 曾委員銘宗

    好。部長家裡誰在買菜?

  132. (這裡略去一段其他人的發言)
  133. 曾委員銘宗

    你會不會鼓勵他去買美國豬肉?

  134. (這裡略去一段其他人的發言)
  135. 曾委員銘宗

    你回家會不會鼓勵他,這個安全存量是安全的,你會不會鼓勵他去買美國豬肉?

  136. (這裡略去一段其他人的發言)
  137. 曾委員銘宗

    但是不會特別鼓勵,對不對?

  138. (這裡略去一段其他人的發言)
  139. 曾委員銘宗

    好。部長做阿公了嗎?

  140. (這裡略去一段其他人的發言)
  141. 曾委員銘宗

    什麼時候做的?

  142. (這裡略去一段其他人的發言)
  143. 曾委員銘宗

    你是做內公還外公?

  144. (這裡略去一段其他人的發言)
  145. 曾委員銘宗

    下次你再做阿公的時候,你敢不敢去買美國進口的,比如說腰子或豬心,來給你媳婦坐月子?

  146. (這裡略去一段其他人的發言)
  147. 曾委員銘宗

    你會不會故意說一定要買國產的?會不會交代你太太,不要買美國豬肉或美國的豬心?

  148. (這裡略去一段其他人的發言)
  149. 曾委員銘宗

    不一定喔!國內的攤位這麼多,也很難講。另外請教你一個問題,農曆新年慢慢接近,有近百萬的大陸臺商或大陸就學的朋友要回來過年。請問他們現在回來,要適用哪一種規定?

  150. (這裡略去一段其他人的發言)
  151. 曾委員銘宗

    對,會不會進一步調整?或者有沒有做相關的規劃?

  152. (這裡略去一段其他人的發言)
  153. 曾委員銘宗

    所以沒有做進一步調整的規劃?

  154. (這裡略去一段其他人的發言)
  155. 曾委員銘宗

    那方式呢?會依照現在隔離14天的規定,不會再做任何調整?

  156. (這裡略去一段其他人的發言)
  157. 曾委員銘宗

    部長過去曾經對外宣示,我們絕對不買中國大陸生產的疫苗,對不對?

  158. (這裡略去一段其他人的發言)
  159. 曾委員銘宗

    現在是不是委託東洋公司去代理買賣國外的疫苗?

  160. (這裡略去一段其他人的發言)
  161. 曾委員銘宗

    你知不知道東洋公司代理的疫苗產地在哪裡?

  162. (這裡略去一段其他人的發言)
  163. 曾委員銘宗

    確定?

  164. (這裡略去一段其他人的發言)
  165. 曾委員銘宗

    所以完全確定東洋公司代理的疫苗,絕對不可能在中國大陸生產,對不對?

  166. (這裡略去一段其他人的發言)
  167. 曾委員銘宗

    我們可不可以要求去查廠?衛福部也去查廠,確定這些疫苗不是在中國大陸生產。因為您剛剛講了,過去也這樣宣示,我們的貿易也這樣規定。我們可不可以去查廠?確定東洋公司代理購買的疫苗,絕對不能在中國大陸生產,能不能這樣確定?

  168. (這裡略去一段其他人的發言)
  169. 曾委員銘宗

    我們希望衛福部要確定,東洋公司代理購買的疫苗,產地絕對不能來自中國大陸,也不能讓中國大陸生產的疫苗,運到德國之後再運回來洗產地。我要求部長,這種情況絕對不能發生,有沒有問題?

  170. (這裡略去一段其他人的發言)
  171. 曾委員銘宗

    好,謝謝。

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