從這段發言整理出的主張
開放進口後,國內養豬等畜牧產業應如何因應?主張在百億元養豬經費要做的工作中,最重要的應該是推動屠宰場的HACCP驗證制度,認為這才能真正幫助臺灣國產豬出口「我認為在你們現在要做的工作中,最重要的應該是推動屠宰場的HACCP驗證制度。 這才能真正幫助臺灣國產豬出口。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑如果美豬使用的萊劑有毒,那美牛的萊劑應該更毒,指出一年吃下達六萬七千多公噸含萊劑美牛「如果美豬使用的萊劑有毒,那美牛的萊劑應該更毒,我們一年吃的含萊劑美牛達六萬七千多公噸!」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為如果擔心吃到含有萊劑的美豬就不要吃,政府推出的標章可讓大家辨別國產豬「如果擔心吃到含有萊劑的美豬,那就不要吃,所以政府現在也推出標章,讓大家辨別國產豬。」開放進口後,國內養豬等畜牧產業應如何因應?要求趕快從傳統市場著手,在推動攤商申請標章的同時同步進行冷藏設備的補助「可不可以趕快從傳統市場著手?在推動攤商申請這些標章的同時,這類冷藏設備的補助其實也應該同步進行。」開放進口後,國內養豬等畜牧產業應如何因應?要求恆溫控制必須包括輔導傳統市場攤商,以百億元基金協助傳統市場肉商建置冷凍、冷藏設備,不要再讓溫體豬肉、牛肉掛在攤位上販售「你們所謂的恆溫控制必須包括輔導傳統市場這些攤商,能不能以這筆百億元基金協助傳統市場肉商,建置冷凍、冷藏設備,不要讓溫體豬肉、牛肉仍然這樣處理?」地方政府自訂的萊克多巴胺零檢出規定是否有效?中央與地方的標準應如何劃分?質疑臺北市要求所有含萊劑的美豬都不可以在市面上販賣、卻未同樣規範美牛的邏輯,認為若按此標準美福、A Cut這類頂級牛排館都要關門,難道只有美豬殘留的萊劑有毒、美牛的沒有毒「如果以臺北市現在的標準,這些牛排店全都要收起來、全部要關掉啦!還是只有美豬殘留的萊劑有毒,美牛的萊劑是沒有毒的?」發言紀錄
- 邱委員議瑩
是臺灣豬……
- 林委員德福
我在質詢,你不要給我講話,你在講什麼?
- 邱委員議瑩
我是提醒你。
- 林委員德福
你不要提醒我,我不必你提醒。
- 陳主任委員吉仲
委員說我們每一個人一年吃的豬肉量大概是36公斤,高過牛肉的5倍左右,但是牛肉有95%的來源都是國外,尤其是來自美國的,所以我們國人現在吃到含萊克多巴胺的美國牛肉一年是3公斤,而美國豬肉現在沒有含萊克多巴胺,國人每年吃到的美國豬肉是0.6公斤,即使開放了,假設有含萊克多巴胺的豬肉……
- 林委員德福
你不用拿這個去拗啦!
- 陳主任委員吉仲
這是實際的通路的問題。
- 林委員德福
你用全豬進來……
- 陳主任委員吉仲
沒有全豬,豬血就沒有進來。
- 林委員德福
像內臟和一些人家不要的,我們全部都吸收,只要是加工食品,我們都會吃到,你不要來騙我。
- 陳主任委員吉仲
我可以建議經濟委員會的委員到實際屠宰場去看屠宰完的內臟怎麼處理,怎麼送到一般消費者手裡,到中南部去吃那個豬血糕……
- 林委員德福
主委,美國人吃不吃內臟?你告訴我。
- 陳主任委員吉仲
他們不吃,但是內臟在美國……
- 林委員德福
他們不吃內臟,內臟全部都進來臺灣啊!對不對?
- 陳主任委員吉仲
跟委員報告,在美國屠宰完,內臟如果要再整理,再運輸,再冷凍,再進口到我們國內,價格比我們現在國內生產的內臟高,我們國內現在買一整副豬內臟,包含豬心、豬血、豬肝、豬腰子等等,才三百多元,我們有三百多萬戶養豬戶,都可以供應內臟,我今天有一個完整的統計資料,除了去年加拿大進口豬肝6公噸以外,今年都沒有人再進口。考慮到國人的飲食習慣,內臟……
- 林委員德福
主委,健康無價啊!
- 陳主任委員吉仲
同意。
- 林委員德福
你們不要因為上面授意就全部吸收,想辦法來拗,我認為健康是任何財富都買不到的。
- 陳主任委員吉仲
完全同意。
- 林委員德福
其實有一個很好的方式,地方要是堅持零檢出,很簡單,你可以說我國同意進口,但是地方就是不願意吃,所以即使你們站在中央立場,也是沒有辦法。你們可以說雖然中央和地方不同調,但是你們要尊重地方。你看美國任何一個州,只要是州立的法,中央有時候也無可奈何。你們今天不能硬拗,就是一定要地方吃下來,要大家一定要吃,這是人民沒有辦法接受的。
- 陳主任委員吉仲
謝謝委員建議。
- 主席
謝謝林委員,謝謝陳主委。
請邱委員議瑩發言。
- 邱委員議瑩
(10時19分)主席、各位列席官員、各位同仁。我先播放一段影片,內容是NASA食安專家郭正光博士針對最近臺灣的美豬議題發表他的看法。
(播放影片)
- 邱委員議瑩
陳主委、薛次長,我剛剛播放的這段影片,含有一個非常重要的資訊,NASA太空人在吃的東西方面,對品管及低毒劑含量的要求一定會遠遠高於一般人,我剛剛聽國民黨委員在問的幾個問題,或是陳椒華委員在問的幾個問題,我覺得思考邏輯有相當嚴重的錯誤。薛次長,你剛剛的回答我非常不滿意。陳椒華委員問你的時候舉例說,他吃了一副腰子,萊克多巴胺殘留量有40ppb,明天再吃一副,殘留量又再加20ppb,後天再吃一副,我告訴你,臺灣現在沒有進口腰子,他吃的全部都是臺灣豬的腰子,臺灣豬哪裡來的萊劑殘留呢?你就直接告訴他嘛!臺灣豬沒有萊劑殘留嘛!如果陳椒華用這個方式舉例,那不是告訴大家說臺灣豬也有萊劑含量嗎?這胡說八道嘛!邏輯錯誤嘛!再者,假如你知道某產品有萊劑殘留,你還要每天吃,豈不是腦子壞掉嗎?這是什麼問題?竟然在立法院問出這種問題!
第二,國民黨委員說,臺北市要求所有含萊劑的美豬統統不可以在市面上販賣,所以未來美福、A Cut這類頂級牛排館全都要關門大吉,是不是這樣,陳主委?如果以臺北市現在的標準,這些牛排店全都要收起來、全部要關掉啦!還是只有美豬殘留的萊劑有毒,美牛的萊劑是沒有毒的?
- 主席
請農委會陳主任委員說明。
- 陳主任委員吉仲
主席、各位委員。所以我才會說如果每個地方政府堅持零檢出,又只針對豬、而不針對牛,在科學上是有點奇怪的。但如果全部都適用,可能所有牛排館都要關掉。
- 邱委員議瑩
所以這種邏輯非常奇怪嘛!
- 陳主任委員吉仲
重點不是零檢出,還是要回到剛才郭正光博士提到的劑量,食品安全最後講求的仍在於劑量,所以剛才陳委員椒華質詢的……
- 邱委員議瑩
我一直重申,如果擔心吃到含有萊劑的美豬,那就不要吃,所以政府現在也推出標章,讓大家辨別國產豬。我甚至覺得,如果未來有國民黨委員要求你直播吃美豬,你大可拒絕,因為通常我們要求官員吃什麼,是因為該產品滯銷、需要促銷,才會要求官員吃給人看,但你明明愛吃臺灣豬,幹嘛吃美豬給他們看呢?你就公開吃臺灣豬、大力吃臺灣豬、吃國產豬嘛!拒絕他們這種荒謬的邏輯論述是身為政務官非常重要的一點。
剩下兩分鐘,我要請教主委百億元養豬經費問題。我認為在你們現在要做的工作中,最重要的應該是推動屠宰場的HACCP驗證制度。
- 陳主任委員吉仲
完全同意,這才是真正對消費者食品安全負責的作法。
- 邱委員議瑩
這才能真正幫助臺灣國產豬出口。
- 陳主任委員吉仲
是,要出口一定要符合HACCP標準,已經有私人食品大廠符合。所以,今年外銷大概會超過3,000公噸,已經比去年同期成長六十、七十個百分點。但是,國內60家屠宰場中沒有一家有HACCP認證,我覺得,正當大家關注食品安全,這個時候我們就應該要求,甚至擴及屠宰完做到冷鏈、恆溫控制,對消費者食品安全才是最大的負責。
- 邱委員議瑩
主委,你談到另一個我要談的重點,就是恆溫控制。你看一下,這是我們從網路上隨便調出來的資料,臺灣傳統市場就是這樣,所有肉品仍掛在攤位上,冬天天氣涼還可以,在夏天,這些肉掛一整個早上,到了中午,其實這些肉都不新鮮了。我要更具體地建議,你們所謂的恆溫控制必須包括輔導傳統市場這些攤商,能不能以這筆百億元基金協助傳統市場肉商,建置冷凍、冷藏設備,不要讓溫體豬肉、牛肉仍然這樣處理?幾十年前,攤商就是這樣掛著豬肉賣了,現在時代進步了,傳統市場仍然掛這樣賣豬肉,血水不停滴落,蒼蠅、蚊子一大堆。
- 陳主任委員吉仲
完全同意,所以我們與經濟部合作,這一萬兩千多家豬肉攤只要願意做恆溫冷鏈、而且採用透明玻璃,讓消費者看得到是國產肉,而且做到恆溫控制,也會納入百億元基金。
- 邱委員議瑩
可不可以趕快從傳統市場著手?在推動攤商申請這些標章的同時,這類冷藏設備的補助其實也應該同步進行。
- 陳主任委員吉仲
同意,一萬兩千多家中,應該會有三分之二很快在下個階段申請標章。
- 邱委員議瑩
好,我期待讓臺灣豬名揚國際,而不要再替美豬宣傳、不要再吃美豬給人家看,那一點道理都沒有。如果美豬使用的萊劑有毒,那美牛的萊劑應該更毒,我們一年吃的含萊劑美牛達六萬七千多公噸!
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出邱議瑩本人的發言。這段發言沒有對應的影片。