林德福於經濟、社會福利及衛生環境、外交及國防、財政、教育及文化五委員會第2次聯席會議

中國國民黨中國國民黨・新北市第9選舉區

從這段發言整理出的主張

地方政府自訂的萊克多巴胺零檢出規定是否有效?中央與地方的標準應如何劃分?主張中央不能硬要求地方一定要吃下萊豬、要大家一定要吃,認為這樣是人民沒有辦法接受的「你們今天不能硬拗,就是一定要地方吃下來,要大家一定要吃,這是人民沒有辦法接受的。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為開放含萊克多巴胺的美豬進口後,臺灣會全部吸收美國人不吃的內臟等部位,民眾只要吃加工食品就會吃到。「像內臟和一些人家不要的,我們全部都吸收,只要是加工食品,我們都會吃到,你不要來騙我。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑政府原本預告可以讓豬農使用萊克多巴胺,9天後又改回來,讓外界覺得是在量身打造「你們本來說可以讓豬農使用萊克多巴胺,最後又趕快做處理,已經9天了,公告期原來是7天,9天以後,你們現在又要改回來,讓外界覺得你們都在量身打造。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為政府採取兩種標準,一方面開放進口萊豬,另一方面要求國內豬農不能使用萊克多巴胺「你現在變成兩種標準,第一個是進口萊豬,第二個是要求豬農不能使用萊克多巴胺。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑政府將相關公告期間由原來的60天改為7天,不清楚政府在急什麼「原來公告期間是60天,政府一下子改成7天,你們不知道在急什麼?」地方政府自訂的萊克多巴胺零檢出規定是否有效?中央與地方的標準應如何劃分?質疑在地方針對萊克多巴胺要求零檢出的情況下,中央仍硬性要求給人民吃,認為這是什麼邏輯「今天要是地方針對萊克多巴胺要求零檢出,你們中央硬是要求就是要給人民吃,這是什麼邏輯?」

發言紀錄

  1. 林委員德福

    (10時11分)主席、各位列席官員、各位同仁。陳主委,現在行政院來函要求地方配合中央法規的檢討,修正地方自治條例,就是要配合中央這次進口萊豬的政策,因為很多地方都規定零檢出,所以現在變成有兩套標準,你們禁止國內所有豬農不能使用萊克多巴胺,現在又要地方修法,不能牴觸中央的法規,那我請問你,今天要是有人牴觸法規,你們到底要怎麼處理?

  2. 主席

    請農委會陳主任委員說明。

  3. 陳主任委員吉仲

    主席、各位委員。跟委員報告,行政院和衛福部發函給各地方政府,是針對目前各地方政府執行的地方自治事項中有關萊克多巴胺檢出的部分,請他們於一個月內提出一些說明,一個月以後我們再找地方政府來討論。

  4. 林委員德福

    主委,不必搞文字遊戲,我覺得你們現在好像被美國綁架,外界就是有這種感覺。大家都很清楚,你現在變成兩種標準,第一個是進口萊豬,第二個是要求豬農不能使用萊克多巴胺。

  5. 陳主任委員吉仲

    跟委員報告,我們就採日本模式,在日本,國內不得使用,國外肉品可以進口,我前天公聽會中就有說,這樣反而讓日本的養豬產量增加,美國豬肉進口量反而減少,所以我們就是採用日本的模式。

  6. 林委員德福

    雲林養豬協會理事蔡德福在公聽會中講得很清楚,他們養豬界對這件事很反感,我們都知道,過去臺灣豬肉因為口蹄疫而受到管制,現在終於解禁,可以出口了,但是你們現在又要進口萊豬,萊豬是大家都吃得到,而且原來公告期間是60天,政府一下子改成7天,你們不知道在急什麼?更可笑的是,你們本來說可以讓豬農使用萊克多巴胺,最後又趕快做處理,已經9天了,公告期原來是7天,9天以後,你們現在又要改回來,讓外界覺得你們都在量身打造。

  7. 陳主任委員吉仲

    跟委員報告,完全沒有,農委會在8月28日預告的是比照2012年那時候的牛肉的萊克多巴胺含量標準……

  8. 林委員德福

    那你為什麼要定為7天?

  9. 陳主任委員吉仲

    因為在網路上被宣傳允許國內可以使用,所以我們才在9月7日公告的正式文字中再次強調國內不得使用,在國內不得使用不是因為安全性問題,而是為了讓消費者多一個選擇,讓產業界可以有更好的發展,所以我們才會說比照日本模式。特別跟委員報告,國內還是沒有使用,而且按照過去……

  10. 林委員德福

    我剛剛特別問,今天要是地方針對萊克多巴胺要求零檢出,你們中央硬是要求就是要給人民吃,這是什麼邏輯?我真的是想不通。

  11. 陳主任委員吉仲

    委員,其實我現在也有一個問題,如果豬肉的萊克多巴胺是零檢出,那全臺灣各地都有賣牛肉的牛排館,要怎麼執行?

  12. 林委員德福

    消費者可以自己選擇,吃豬肉是吃牛肉的7倍,而且有很多限制。

  13. 陳主任委員吉仲

    牛肉95%都是進口的,所以吃到含萊克多巴胺的豬肉……

  14. 林委員德福

    國人吃豬肉是吃牛肉的7倍,大家都很清楚。

  15. 陳主任委員吉仲

    這是每人的消費量,但是吃到國外的……

  16. 邱委員議瑩

    是臺灣豬……

  17. 林委員德福

    我在質詢,你不要給我講話,你在講什麼?

  18. 邱委員議瑩

    我是提醒你。

  19. 林委員德福

    你不要提醒我,我不必你提醒。

  20. 陳主任委員吉仲

    委員說我們每一個人一年吃的豬肉量大概是36公斤,高過牛肉的5倍左右,但是牛肉有95%的來源都是國外,尤其是來自美國的,所以我們國人現在吃到含萊克多巴胺的美國牛肉一年是3公斤,而美國豬肉現在沒有含萊克多巴胺,國人每年吃到的美國豬肉是0.6公斤,即使開放了,假設有含萊克多巴胺的豬肉……

  21. 林委員德福

    你不用拿這個去拗啦!

  22. 陳主任委員吉仲

    這是實際的通路的問題。

  23. 林委員德福

    你用全豬進來……

  24. 陳主任委員吉仲

    沒有全豬,豬血就沒有進來。

  25. 林委員德福

    像內臟和一些人家不要的,我們全部都吸收,只要是加工食品,我們都會吃到,你不要來騙我。

  26. 陳主任委員吉仲

    我可以建議經濟委員會的委員到實際屠宰場去看屠宰完的內臟怎麼處理,怎麼送到一般消費者手裡,到中南部去吃那個豬血糕……

  27. 林委員德福

    主委,美國人吃不吃內臟?你告訴我。

  28. 陳主任委員吉仲

    他們不吃,但是內臟在美國……

  29. 林委員德福

    他們不吃內臟,內臟全部都進來臺灣啊!對不對?

  30. 陳主任委員吉仲

    跟委員報告,在美國屠宰完,內臟如果要再整理,再運輸,再冷凍,再進口到我們國內,價格比我們現在國內生產的內臟高,我們國內現在買一整副豬內臟,包含豬心、豬血、豬肝、豬腰子等等,才三百多元,我們有三百多萬戶養豬戶,都可以供應內臟,我今天有一個完整的統計資料,除了去年加拿大進口豬肝6公噸以外,今年都沒有人再進口。考慮到國人的飲食習慣,內臟……

  31. 林委員德福

    主委,健康無價啊!

  32. 陳主任委員吉仲

    同意。

  33. 林委員德福

    你們不要因為上面授意就全部吸收,想辦法來拗,我認為健康是任何財富都買不到的。

  34. 陳主任委員吉仲

    完全同意。

  35. 林委員德福

    其實有一個很好的方式,地方要是堅持零檢出,很簡單,你可以說我國同意進口,但是地方就是不願意吃,所以即使你們站在中央立場,也是沒有辦法。你們可以說雖然中央和地方不同調,但是你們要尊重地方。你看美國任何一個州,只要是州立的法,中央有時候也無可奈何。你們今天不能硬拗,就是一定要地方吃下來,要大家一定要吃,這是人民沒有辦法接受的。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出林德福本人的發言。這段發言沒有對應的影片。